Есть один вопрос по Уголовному Кодексу постараюсь его задать очень точно.
При совокупности преступлений наказания не связанные с лишением свободы
за одно преступление назначены исправительных работ
за другое преступление назначено ограничения свободы
Может ли суд назначить окончательное наказание в виде исправительных работ?
Если нет то какая норма уголовного кодекса запрещает назначать менее строгий вид из наказаний по совокупности преступлений?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 17
#2
Отправлено 05 September 2012 - 09:59
я вижу уже два вопросаЕсть один вопрос
Может ли суд назначить окончательное наказание в виде исправительных работ? Если нет то какая норма уголовного кодекса запрещает назначать менее строгий вид из наказаний по совокупности преступлений?
Не получилось.постараюсь его задать очень точно.
Если конкретная ситуация - выложите приговор.
Если задача - не в этот раздел
#3
Отправлено 14 September 2012 - 01:21
И был он вежливо послан в лес......
Сообщение отредактировал Plastic: 14 September 2012 - 01:22
#4
Отправлено 20 October 2012 - 17:57
Добрый день. И так сам задал вопрос и сам отвечу. Может пригодиться кому-нибудь.
Во первых вопрос был не точно задан.
Разумеется речь шла о частичном или полном СЛОЖЕНИЕ назначенных наказаний.
Потому что при ПОГЛАЩЕНИЕ менее строгое поглощается более строгим.
Вопрос то и возник по поводу СЛОЖЕНИЯ где четкого указания на этот счет нет. Самое большое идет указание на
При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
Судебную практику пока не изучал по этому вопросу . Но думается суд не идет по этому пути все равно в виду не точности нормы ст. 69.
Стараясь назначить одинаковые виды наказаний и сложить их.
Если кто вдруг проведет исследования по этому вопросу, пишите не стесняйтесь.
Во первых вопрос был не точно задан.
Разумеется речь шла о частичном или полном СЛОЖЕНИЕ назначенных наказаний.
Потому что при ПОГЛАЩЕНИЕ менее строгое поглощается более строгим.
Вопрос то и возник по поводу СЛОЖЕНИЯ где четкого указания на этот счет нет. Самое большое идет указание на
При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
Судебную практику пока не изучал по этому вопросу . Но думается суд не идет по этому пути все равно в виду не точности нормы ст. 69.
Стараясь назначить одинаковые виды наказаний и сложить их.
Если кто вдруг проведет исследования по этому вопросу, пишите не стесняйтесь.
Сообщение отредактировал Plastic: 20 October 2012 - 18:00
#5
Отправлено 22 October 2012 - 14:08
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
А зачем же в таком случае cначала выбирать более строгий?
#6
Отправлено 22 October 2012 - 14:18
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
Если кто вдруг проведет исследования по этому вопросу, пишите не стесняйтесь.
Пожалуйста.
Сумма слагаемых всегда больше каждого из слагаемых. (с) учебник математики за 2-й класс средней школы.
#7
Отправлено 23 October 2012 - 12:16
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
Если кто вдруг проведет исследования по этому вопросу, пишите не стесняйтесь.
Пожалуйста.
Сумма слагаемых всегда больше каждого из слагаемых. (с) учебник математики за 2-й класс средней школы.
Речь идет не размере и сроке а об окончательном выборе ВИДА наказания из двух разных видов по двум преступлениям. На этот счет при полном и частичном СЛОЖЕНИЕ указания в статье 69 нет.
А значит суду ни что не запрещает путем сложения, окончательное наказание выбрать менее строгий вид наказания.
А зачем же в таком случае cначала выбирать более строгий?
Уточните пожалуйста вопрос.
Сообщение отредактировал Plastic: 23 October 2012 - 12:14
#8
Отправлено 23 October 2012 - 12:21
Уточните пожалуйста вопрос.
Зачем назначать по второму преступлению ограничение свободы?
Сообщение отредактировал scorpion: 23 October 2012 - 12:22
#9
Отправлено 23 October 2012 - 12:29
Уточните пожалуйста вопрос.
Зачем назначать по второму преступлению ограничение свободы?
Ага понял. Ну случаи всякие могут быть. Судье так захотелось или выяснилось что осужденный виновен еще в одном преступление в котором такого же вида наказания нет.
Мой вопрос и был чисто ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ а вдруг вот захотелось судье и имеет ли он законные основания для этого
Исправительные работы и Ограничение свободы это просто пример но можно было и другие наказания указать в этой схеме
Сообщение отредактировал Plastic: 23 October 2012 - 12:30
#10
Отправлено 23 October 2012 - 12:33
Судье так захотелось или выяснилось что осужденный виновен еще в одном преступление в котором такого же вида наказания нет.
Мой вопрос и был чисто ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ а вдруг вот захотелось судье и имеет ли он законные основания для этого
Не забивайте себе и другим голову всякой подобной фигней
#11
Отправлено 23 October 2012 - 12:38
Судье так захотелось или выяснилось что осужденный виновен еще в одном преступление в котором такого же вида наказания нет.
Мой вопрос и был чисто ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ а вдруг вот захотелось судье и имеет ли он законные основания для этого
Не забивайте себе и другим голову всякой подобной фигней
Ага сам удивляюсь откуда во мне такая дотошность в мелочах.
#12
Отправлено 23 October 2012 - 13:41
Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений
1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление.
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями
небольшой или средней тяжести,
либо приготовлением к тяжкому или особо тяжкому преступлению,
либо покушением на тяжкое или особо тяжкое преступление,
окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
Вот статья усердно перечислят неоконченные преступления. А куда же делось покушение на преступления небольшой и средней тяжести?
1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление.
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями
небольшой или средней тяжести,
либо приготовлением к тяжкому или особо тяжкому преступлению,
либо покушением на тяжкое или особо тяжкое преступление,
окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
Вот статья усердно перечислят неоконченные преступления. А куда же делось покушение на преступления небольшой и средней тяжести?
#13
Отправлено 23 October 2012 - 15:27
Ага сам удивляюсь откуда во мне такая дотошность в мелочах.
Эта мелочь по актуальности сродни, например, подсчету количества волос на яйцах
А куда же делось покушение на преступления небольшой и средней тяжести?
Совсем заняться нечем?
#14
Отправлено 23 October 2012 - 15:45
Хотя если присмотреться покушение небольшой и средней тяжести должны быть отнесены к
норме (выделено красным)
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями
небольшой или средней тяжести,
либо приготовлением к тяжкому или особо тяжкому преступлению,
либо покушением на тяжкое или особо тяжкое преступление,
От того что это покушение на преступление небольшой и средней тяжести данные деяния так же будут назваться преступлением небольшой и средней тяжести
Так что в этом месте все нормально указано.
норме (выделено красным)
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями
небольшой или средней тяжести,
либо приготовлением к тяжкому или особо тяжкому преступлению,
либо покушением на тяжкое или особо тяжкое преступление,
От того что это покушение на преступление небольшой и средней тяжести данные деяния так же будут назваться преступлением небольшой и средней тяжести
Так что в этом месте все нормально указано.
Сообщение отредактировал Plastic: 23 October 2012 - 16:41
#15
Отправлено 23 October 2012 - 22:49
Значит так. Провел предварительные исследования первого вопроса.
Если виды наказания разные возникает вопрос какого вида окончательного наказания имеет право выбрать суд?
Выбор должен всегда упасть на наиболее тяжкое наказание, иначе возникнут сложности в адекватности окончательного наказания для совершенных преступлений
ч.2 ст.69
При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений
В данном случае наиболее тяжкое ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО определяется не категорией преступлений а Видом, Сроком или Размером наказания.
В целом норма ч.2 ст.69 выделенная синим и дает подсказку по выбору вида окончательного наказания.
Если кто не понял я не виноват
А так же кому данная информация безразлична камнями не кидать.
Кто понял о чем речь рад диалогу
Если виды наказания разные возникает вопрос какого вида окончательного наказания имеет право выбрать суд?
Выбор должен всегда упасть на наиболее тяжкое наказание, иначе возникнут сложности в адекватности окончательного наказания для совершенных преступлений
ч.2 ст.69
При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений
В данном случае наиболее тяжкое ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО определяется не категорией преступлений а Видом, Сроком или Размером наказания.
В целом норма ч.2 ст.69 выделенная синим и дает подсказку по выбору вида окончательного наказания.
Если кто не понял я не виноват
А так же кому данная информация безразлична камнями не кидать.
Кто понял о чем речь рад диалогу
#16
Отправлено 24 October 2012 - 13:02
Кто понял о чем речь рад диалогу
В следующий раз начинайте свое исследование сразу в Чавойте!
#17
Отправлено 26 October 2012 - 15:47
Да мне все равно где начинать в "песочнице" "чавойте" или еще каком "отстойнике". Любое чужое высказывание полезно. Как говорится одна голова хорошо а две лучше.
А ход мысли оказался абсолютно правильный так как даже категории преступлений определяются строгостью наказания.
А вот для затравки еще одна задачки что бы жизнь не казалась медом ))
Статья 70. Назначение наказания по совокупности приговоров
1. При назначении наказания по совокупности приговоров к наказанию, назначенному по последнему приговору суда, частично или полностью присоединяется неотбытая часть наказания по предыдущему приговору суда.
Предположим последний приговор суда назначил вид наказания исправительные работы а новый приговор лишение свободы. Ну и как вы будете применять данную норму? Окончательный вид наказания ведь окажется не адекватным если в точности ее применить.
Вот я то нашел ответ на этот вопрос. Но к сожалению как я понял такие мелочи жизни вас не интересуют
.
А ход мысли оказался абсолютно правильный так как даже категории преступлений определяются строгостью наказания.
А вот для затравки еще одна задачки что бы жизнь не казалась медом ))
Статья 70. Назначение наказания по совокупности приговоров
1. При назначении наказания по совокупности приговоров к наказанию, назначенному по последнему приговору суда, частично или полностью присоединяется неотбытая часть наказания по предыдущему приговору суда.
Предположим последний приговор суда назначил вид наказания исправительные работы а новый приговор лишение свободы. Ну и как вы будете применять данную норму? Окончательный вид наказания ведь окажется не адекватным если в точности ее применить.
Вот я то нашел ответ на этот вопрос. Но к сожалению как я понял такие мелочи жизни вас не интересуют
.
#18
Отправлено 29 October 2012 - 00:02
не правильно написал имел ввиду предыдущий приговор лишение свободы. Сори за невнимательность.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
