Сообщений в теме: 15

[Lequleyo]

Полагаю, всем известно постановление Президиума ВАС N ВАС-3076/12, которым на страховщиков возложена обязанность по возмещению утраченной товарной стоимости в рамках выплат по ОСАГО. Коллеги, прошу пояснить, что именно понимается под «утраченной товарной стоимостью» автомобиля? Мне понятны расходы на материалы и запасные части, необходимые для ремонта, с учетом износа, расходы на оплату ремонтных работ, а вот как-то с утраченной товарной стоимостью не все понятно..

[V.R.I.]

мадам, право неловко вам говорить, вы в транспортном цехе не искали? там очень часто об этом говорят и ссылка будет на определение толи Вс толи КС, сейчас уже не помню

[Lequleyo]

мадам,

вы сами с собой?

[V.R.I.]

вы сами с собой?

в смысле? просто я вас хорошо не знаю, помятуя об аватаре с обнаженной девицей, предположил
прошу прщения если накосячил
пан, в свое всремя в исках по осаго делалиссылки на пост ВС, после устоявшейся практики суды перестали требовать пояснить УТС

[Lequleyo]

вы сами с собой?

в смысле? просто я вас хорошо не знаю, помятуя об аватаре с обнаженной девицей, предположил
прошу прщения если накосячил
пан, в свое всремя в исках по осаго делалиссылки на пост ВС, после устоявшейся практики суды перестали требовать пояснить УТС

Вы мне, плз, на пальцах, по крестьянски объясните, что это такое.

[chula]

Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта

[Lequleyo]

Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта

)) я это видел
Но вот, что это за сумма на практике? Из чего она образуется? Вот есть дтп, далее СТО, ремонт на 100р., лимит ответственности страховщика - 200р., страховщик платит 100 р. в адрес СТО. Как посчитать эту самую утрату товарной стоимости? Авто вроде как восстановленное уже... Что еще должен страховщик?

Сообщение отредактировал Lequleyo: 12 September 2012 - 19:35

[SmaLL Chief]

Lequleyo,вы бы взяли машину например 2010 г. битую, если рядом с такими же характеристиками не битая стоит?

[Lequleyo]

Lequleyo,вы бы взяли машину например 2010 г. битую, если рядом с такими же характеристиками не битая стоит?

Если она восстановлена? Ок, но как рассчитать эту сумму? Сумму, которая нивелировала бы эффект битости авто

[V.R.I.]

Ок, но как рассчитать эту сумму?

УТС на транспорт не старше 5 лет, зависит по стоимости пропорционально ремонту, т.е. поменяли бампер 5-6 тыр, утс в среднем 1-1,5 тыр, ну а если там кузов тянули, крылья, двери на замену, то естественно больше
у оценщиков есть методика определения утс, кто делает отдельный отчет от ущерба, кто все вместе в одном отчете, ссылки на методику подсчета опять же (хором) "в транспортном цехе"

[SmaLL Chief]

Ок, но как рассчитать эту сумму? Сумму, которая нивелировала бы эффект битости авто

это не вопрос права, методы существуют соответствующие у оценщиков.

[Twixx2007]

Господа форумчане, в принципе и правы что отправляете нашего вопрошателя в другую тему, но темы обсуждаемые очень активно имеют большой объем информации и порой долго усваиваются
поэтому попробую объяснить кратко. Lequleyo, существуют два метода расчета УТС на мой взгляд отличаются только названием: это метод минюста по расчету утс и метод Хальбгевакса, в интернете они подробно изложены формулы элементарные, но учтите два аспекта:
1. Расчет утс должен производиться официально экспертом, а не самотстоятельно в иске
2. УТС рассчитывается при определнном ценовом уровне поврждений и опредленном возрасте тс. например на имномарке утс может рассчитыватьс если она не страше 5 лет (если память не изменяет) и сумма причиненного ущерба превышает 10% от рыночной стоимости, т.е. тс 2008 г.в. стоит 1200 000,00 в это случае утс можно рассчитать только если ущерб превышает 120 000,00 (10% от 1200 000,00) в ином случает расчитывать утс не рентабельно.

[V.R.I.]

и метод Хальбгевакса

сейчас не помню, но в этой методе что то не совсем правильное, что с его примененнием

[SmaLL Chief]

1. Расчет утс должен производиться официально экспертом, а не самотстоятельно в иске

кстати да, а то я представлял интересы ответчика в СОЮ где с него эту самую УТС на 7 летнюю маршрутку газель пытались засунуть. там сумма исковых больше стоимости самого ведра оказалась.

[Twixx2007]

V.R.I., по мнению минюста там не правильно расставлены приоритеты при определении необходимости расчета утс, но формулы те же

[UDAF]

Если очень грубо, при окраске с ремонтом (заменой несъемного) одного элемента УТС составляет около 0,7% от стоимости автомобиля.

8. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕЛИЧИНЫ УТРАТЫ ТОВАРНОЙ СТОИМОСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ И ПОСЛЕДУЮЩЕГО РЕМОНТА АМТС
8.1. Понятие "Утрата товарной стоимости", основания для начисления
8.1.1. Утрата товарной стоимости (УТС) обусловлена тем, что проведение отдельных видов работ по устранению определенных видов повреждений транспортного средства сопровождается объективно необратимыми изменениями его геометрических параметров, физико-химических свойств конструктивных материалов и характеристик рабочих процессов, однозначно приводящих к ухудшению функциональных и эксплуатационных характеристик, из-за чего восстановить доаварийное техническое состояние транспортного средства (и соответственно его стоимость) объективно невозможно. Вследствие этих работ владельцу транспортного средству будут нанесены производные убытки в виде реального материального ущерба.
8.1.2. УТС может быть рассчитана для АМТС, находящихся как в поврежденном, так и в отремонтированном состоянии (при возможности установить степень повреждения) независимо от их принадлежности. УТС не связана с неудовлетворительным качеством восстановительного ремонта.
8.1.3. УТС может быть рассчитана для АМТС, при осмотре которых выявлена необходимость выполнения одного из нижеперечисленных видов ремонтных воздействий, или установлено их выполнение:
- устранение перекоса кузова АМТС;
- замена несъемных элементов кузова АМТС (полная или частичная);
- ремонт отдельных (съемных или несъемных) элементов кузова АМТС (в том числе пластиковых капота, крыльев, дверей, крышки багажника);
- полная или частичная окраска наружных поверхностей кузова АМТС и бамперов;
- полная разборка салона АМТС, вызывающая нарушение качества заводской сборки.
8.1.4. УТС не рассчитывается в случае, когда на момент повреждения величина эксплуатационного износа АМТС превышает 35% или с даты выпуска прошло более 5 лет.

8.2. Рекомендации по расчету утраты товарной стоиомсти

8.2.1. Величина УТС С_утс при повреждении АМТС определяется в процентах от его стоимости на момент повреждения:

С_утс = С х ΣК_{утс i} / 100% [руб.],

(8.1)

где С – стоимость АМТС на момент повреждения, руб.;

475] К_{утс i} – коэффициент УТС по i-му элементу АМТС, ремонтному воздействию, %.

8.2.2. Величина УТС зависит от вида, характера и объема повреждений (ремонтных воздействий). Значения коэффициентов УТС К_{утс i} по отдельным позициям определены по результатам экспертной практики и приведены в приложении 12.
При выборе К_{утс i} , для автомобилей иностранного производства, ремонтом №2 следует считать ремонтные воздействия от 2 до 4 нормо-часов, а ремонтом №3 следует считать ремонтные воздействия свыше 4 нормо-часов.
8.2.3. При замене сопряженных несъемных элементов кузова, соединенных между собой с помощью сварки, для исключения двойного учета влияния одного и того же воздействия сумма коэффициентов УТС К_{утс i} по позиции "Замена" для группы этих элементов должна быть уменьшена на 20%.
8.2.4. При ремонте съемной детали АМТС сумма стоимости ремонта (включая стоимость разборки для ремонта и при необходимости снятия детали для ремонта) и величины УТС (без учета УТС вследствие окраски) не должна превышать суммы стоимости этой детали (с учетом эксплуатационного износа) и стоимости работ по ее замене.
8.2.5. Значение коэффициента УТС К_утс по позиции "Перекос кузова" не должно превышать 50% установленного значения, если при осмотре АМТС в поврежденной части кузова были обнаружены следы устранения перекоса (документально установлен факт устранения перекоса), не относящегося к данному происшествию.
8.2.6. УТС при полной, наружной или частичной окраске кузова (кабины) рассчитывается для АМТС с заводским лакокрасочным покрытием и сроком с момента выпуска для АМТС отечественного производства до 3 лет включительно, для АМТС иностранного производства (в том числе произведенных на территории СНГ по лицензии или на совместном предприятии) до 5 лет включительно, не имеющим коррозионных или других повреждений, для устранения которых требуется окраска элемента кузова или кузова в целом.
8.2.6.1. Значение коэффициента УТС К_{утс окр} при поэлементной окраске наружных поверхностей кузова АМТС рассчитывается пропорционально количеству окрашиваемых элементов N (позиция "Окраска одного наружного элемента кузова" – приложение 12 строка 28таблицы) по формуле

К_{утс окр} = К_{утс окр (1)} + К_{утс окр (N-1)} х (N-1) [%],

(8.2)

где К_{утс окр (1)} – коэффициент УТС по окраске первого наружного элемента кузова АМТС, %;
К_{утс окр (N-1)} – коэффициент УТС по окраске второго и каждого следующего наружного элемента кузова АМТС, %;
N – количество окрашиваемых наружных элементов кузова АМТС, по которым рассчитывается УТС (см. п. 8.2.7).
Следует учитывать, что при наличии на окрашенных элементах кузова АМТС, находящихся как в зоне полученных повреждений, так и вне зоны полученных повреждений, возникших до момента происшествия дефектов и повреждений и/или следов их устранения (следов ремонта, окраски), необходимо в расчете принимать

К_{утс окр (1)} = К_{утс окр (N-1)} [%].

(8.3)

8.2.6.2. При выполнении наружной или полной окраски АМТС при наличии дефектов и повреждений лакокрасочного покрытия наружных элементов кузова (и/или следов их устранения), возникших до момента происшествия, величина коэффициента УТС К_{утс окр} по наружной или полной окраске уменьшается пропорционально количеству таких элементов (например, при наличии 2 поврежденных элементов при общем количестве 14 величина коэффициента составит К_{утс окр} = 5% – 5% ´ 2 / 14 = 4,29%).
8.2.7. УТС не рассчитывается:
а) по замене и ремонту отдельных элементов:
- значительное повреждение элемента, требующее ремонта без нагрева и реставрации (ремонт 1-й категории сложности);
- поврежденный в результате происшествия элемент ремонтировался (заменялся) ранее или требовал ремонта (замены) по причинам, не связанным с данным происшествием (имеются коррозионные повреждения (разрушения) или их следы, неустраненные повреждения или следы ремонта (замены) этого элемента после предыдущих происшествий);
б) по окраске:
- поврежденный в результате происшествия элемент окрашивался ранее или требовал окраски по причинам, не связанным с данным происшествием (имеются коррозионные повреждения (разрушения) или их следы, повреждения неаварийного характера (сколы, царапины и т.п.), неустраненные повреждения или следы ремонта (замены) этого элемента после предыдущих происшествий);
- АМТС ранее подвергалось полной или наружной окраске или требовало окраски по причинам, не связанным с данным происшествием.


Приложение 12. Коэффициенты утраты товарной стоимости

Не вставляется табличка...
Ищите сами...

Сообщение отредактировал UDAF: 14 September 2012 - 15:08