Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

СМЕНА ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА!

срочноооооооооооооо!!!!!!!!!! срочнооооооооооо!!!!!

Сообщений в теме: 22

#1 FAIRTEX

FAIRTEX
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 18:32

Добрый день уважаемые форумчане!
Вопрос для меня не сказать чтоб сложный но затруднительный в том плане что конкретики нигде не могу подыскать, одни объявления о предоставлении услуг...
Звучит он так: Есть ООО единственный учредитель, он выносит решение о смене генерального директора (старого уволить, нового взять), соответственно он выносит решение единственного участника ООО в котором прописывает расторжение трудового догоовра со старым директором, и соответственно об избрании нового гендиректора, с последующим заключением трудогвого договора...
данное решение выносится 12 числом, соответственно 12 числом идет приказ о сложении с себя полномочий директора (старого) и о снятии обязанности по ведению бухгалтерского учета. на следующий день 13 числом выносится новый приказ о назначении на должность гендиректора (НОВОГО). Потом в тот же день новый гендиректор оформляет форму Р14001 на себя и с выпиской из ЕГРЮЛ несет к нотариусу для заверения, вместе со своими учредительными документами и пр., а после заверения нотариуса в течение 3 рабочих дней с момента принятия вышеуказанного РЕШЕНИЯ (с 12.09.2012 г.) идет и подает на себя форму Р14001, заверенную нотариусом, а также решение от 12.09.2012г., в ИФНС. После чего уже в свободной форме уведомляет БАНК, где находтся р/с организации о смене гендиректора, ну и также свободной формой уведомляет ПФР и ФСС...

Так вот вопрос в следующем:
Все правильно сделал/сделаю, ИЛИ Я НЕ ПРАВ???

P.S.: Я НЕ ТРУДОВИК, А РУКОВОДСТВО ТРЕБУЕТ СКОРЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ, ТАК ЧТО ПРОШУ ПОМОЩИ КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!
  • 0

#2 FAIRTEX

FAIRTEX
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 12:33

Добрый день уважаемые форумчане!
Вопрос для меня не сказать чтоб сложный но затруднительный в том плане что конкретики нигде не могу подыскать, одни объявления о предоставлении услуг...
Звучит он так: Есть ООО единственный учредитель, он выносит решение о смене генерального директора (старого уволить, нового взять), соответственно он выносит решение единственного участника ООО в котором прописывает расторжение трудового догоовра со старым директором, и соответственно об избрании нового гендиректора, с последующим заключением трудогвого договора...
данное решение выносится 12 числом, соответственно 12 числом идет приказ о сложении с себя полномочий директора (старого) и о снятии обязанности по ведению бухгалтерского учета. на следующий день 13 числом выносится новый приказ о назначении на должность гендиректора (НОВОГО). Потом в тот же день новый гендиректор оформляет форму Р14001 на себя и с выпиской из ЕГРЮЛ несет к нотариусу для заверения, вместе со своими учредительными документами и пр., а после заверения нотариуса в течение 3 рабочих дней с момента принятия вышеуказанного РЕШЕНИЯ (с 12.09.2012 г.) идет и подает на себя форму Р14001, заверенную нотариусом, а также решение от 12.09.2012г., в ИФНС. После чего уже в свободной форме уведомляет БАНК, где находтся р/с организации о смене гендиректора, ну и также свободной формой уведомляет ПФР и ФСС...

Так вот вопрос в следующем:
Все правильно сделал/сделаю, ИЛИ Я НЕ ПРАВ???

P.S.: Я НЕ ТРУДОВИК, А РУКОВОДСТВО ТРЕБУЕТ СКОРЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ, ТАК ЧТО ПРОШУ ПОМОЩИ КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!
  • 0

#3 Litroed

Litroed
  • Старожил
  • 1241 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 12:57

FAIRTEX, если речь идёт об общем порядке действий, то в целом всё верно... так это обычно и делают

если же знать все обстоятельства (а знаете их именно Вы, а не остальные форумчане), от может всплыть ещё ряд вопросов, требующих определённого разрешения (например, ваш прежний директор может потребовать с ООО компенсацию в размере 3-месячного заработка)

кстати, подумайте насчёт того, чтобы обеспечить бесперебойную работу с банком до момента предоставления документов из налоговой на нового директора в банк
  • 0

#4 Юлия_2012

Юлия_2012
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 13:02

Из Яндекса: ^_^ Прежде всего нужно помнить, что данные о генеральном директоре в учредительные документы ООО не вносятся: они содержатся в ЕГРЮЛ, поэтому при смене руководителя ООО (или при изменении паспортных данных действующего руководителя) соответствующие изменения подлежат государственной регистрации.



Процедура регистрации изменений в регистрирующем органе должна быть осуществлена не позднее 3-х дней с момента принятия общим собранием участников (или единственным участником ООО) соответствующего решения, и в противном случае юридическому лицу грозит штраф в размере 5 000 рублей.

Порядок смены генерального директора ООО (или регистрации изменений в связи со сменой паспортных данных директора) выглядит следующим образом. Общее собрание участников ООО (или единственный его участник) принимает решение о смене генерального директора ООО (или о внесении изменений в сведения о действующем руководителе) и регистрации изменений в ЕГРЮЛ.

В ходе этого собрания создается такой документ как протокол общего собрания участников ООО, который входит в пакет документов на регистрацию изменений. Если ООО было создано единственным участником, то вместо протокола общего собрания в пакет документов включается единоличное решение единственного участника ООО о смене руководителя юридического лица.

Следующий этап – подготовка документов для регистрации сведений о новом генеральном директоре ООО (или новых паспортных данных действующего генерального директора) в регистрирующем органе. Сюда входит заполнение и последующее заверение у нотариуса заявления формы Р14001.


Яндекс.Директ Все объявленияУдаленная работа! Работа в Новосибирске. База вакансий на сайте Из рук в руки. novosibirsk.irr.ru
При заполнении заявления следует быть предельно внимательным, поскольку одна не там поставленная галочка в форме заявления может стать причиной получения отказа в регистрации изменений.

На данный момент в налоговую принимают как новую – пока еще только рекомендованную форму, так и старую – единственную утвержденную и действующую. В старой форме заявления к трем Листам на заявителя прикладывается Лист Б на нового директора и ставится соответствующая галочка. В новой форме ставится галочка в п. 2.8. и заполняется два Листа З. В первом Листе - галочка в п.1.2. и сведения о старом директоре, во 2-м – в п.1.1. и сведения о новом директоре.

К заявлению подшиваются Лист со сведениями о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, и Лист со сведениями о заявителе. В налоговую принимают как новую – пока еще только рекомендованную форму, так и старую – единственную утвержденную и по-прежнему действующую. В старой форме к трем Листам на заявителя прикладывается Лист Б на нового директора и ставится соответствующая галочка. В новой форме ставится галочка в п. 2.8. и заполняются два Листа З. В первом галочка в п. 1.2. и сведения о старом директоре, во 2-м – в п. 1.1. и сведения о новом директоре.

Заявителем при регистрации изменений может быть только генеральный директор ООО, причем для регистрации смены генерального директора в ИФНС может обратиться как новый, так и старый директор (на практике в качестве заявителя, как правило, выступает новый директор).

Для удостоверения подлинности подписи заявителя в заявлении, помимо паспорта, генеральный директор юридического лица должен предоставить нотариусу ряд документов, свидетельствующих о правоспособности представляемого им юридического лица. В пакет этих документов входит:

  • свидетельство о присвоении идентификационного номера налогоплательщика — юридического лица (ИНН);

  • свидетельство о присвоении основного государственного регистрационного номера (ОГРН);

  • свидетельства о ранее производившихся изменениях, вносимых и не вносимых в учредительные документы Общества (если такие изменения производились);

  • решение о создании ООО (или протокол общего собрания участников с решением о создании ООО);

  • приказ на назначение действующего генерального директора ООО;

  • действующий устав ООО;

  • выписка из ЕГРЮЛ;

Кроме того, должны быть подготовлены документы ООО, которые необходимо зарегистрировать в ИФНС: решение или протокол об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового директора (или о регистрации изменений в паспортных данных действующего директора) и приказ о назначении нового директора, подписанный назначаемым на должность.

Для регистрации сведений о новом генеральном директоре (или измененных паспортных данных действующего генерального директора) в ИФНС представляются следующие документы:

  • нотариально удостоверенное заявление формы Р14001;

  • решение или протокол об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового (или о регистрации новых паспортных данных действующего директора);

  • приказ о назначении нового директора.

После регистрации изменений в ИФНС о произошедших в структуре органов управления ООО изменениях необходимо уведомить банк, в котором обслуживается юридическое лицо. Для этого новому генеральному директору необходимо представить в банк нотариально удостоверенные копии следующих документов:

  • свидетельства о присвоении идентификационного номера налогоплательщика — юридического лица (ИНН);

  • свидетельства о присвоении основного государственного регистрационного номера (ОГРН);

  • свидетельства о внесении изменений, вносимых в учредительные документы ООО (если есть);

  • свидетельства о внесении изменений, не вносимых в учредительные документы ООО;

  • действующего устава ООО;

  • выписки из ЕГРЮЛ.

Кроме того, прикладываются копии следующих документов, удостоверенные подписью генерального директора и печатью ООО:

  • решения или протокола о создании ООО;

  • решения или протокола об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового (или о регистрации новых паспортных данных генерального директора);

  • приказа на назначение нового генерального директора ООО.

  • 0

#5 Юлия_2012

Юлия_2012
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 13:27

Работа с банком. Если всё "электронно", то пользуемся старыми "ключами". Если нет, то заключая договор с банком, надо было кого-то ещё вписать, кроме директора. Не позаботились - отдыхаем!
  • 0

#6 Giroes

Giroes
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 14:40

Что то вы слишком усложнили процесс, составляете решение о смене директора, на основании решения издаете приказ о вступлении в должность нового директора, заполняете 14 форму, заверяете у нотариуса, подаете 14 форму и решение о смене в налоговую, через 7 рабочих дней получаете свидетельство и выписку, затем с копией нотариально заверенного свидетельства, выпиской и копиями решения и приказа директор идет в банк сменить старого директора, после смены изготавливаете новые сертификаты на БК и подаете в банк и на этом все. фсс и пфр нет необходимости уведомлять...фнс сама отпрвит им данные о новом директоре.
  • 0

#7 йцукен12

йцукен12
  • ЮрКлубовец
  • 153 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2012 - 00:16

Все верно
  • 0

#8 grafff

grafff
  • ЮрКлубовец
  • 377 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2012 - 00:34

Если директор увольняется не по собственному желанию, то у него есть право на получение денежных средств в размере не менее трех окладов.
  • 0

#9 FAIRTEX

FAIRTEX
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2012 - 19:13

FAIRTEX, если речь идёт об общем порядке действий, то в целом всё верно... так это обычно и делают

если же знать все обстоятельства (а знаете их именно Вы, а не остальные форумчане), от может всплыть ещё ряд вопросов, требующих определённого разрешения (например, ваш прежний директор может потребовать с ООО компенсацию в размере 3-месячного заработка)

кстати, подумайте насчёт того, чтобы обеспечить бесперебойную работу с банком до момента предоставления документов из налоговой на нового директора в банк

насчет бесперебойной работы с банком пока нет смысле беспокоиться, т.к. пока ОООшка не работае с контрагентами, а к тому же старый гендир уходит по собственному желанию согласно ст. 77 ТК (насколько я помню), заявление по собственному он написал, так что надеюсь у него желания не появится все опротестовать... Спасибо кстати за пояснения!

Из Яндекса: ^_^ Прежде всего нужно помнить, что данные о генеральном директоре в учредительные документы ООО не вносятся: они содержатся в ЕГРЮЛ, поэтому при смене руководителя ООО (или при изменении паспортных данных действующего руководителя) соответствующие изменения подлежат государственной регистрации.



Процедура регистрации изменений в регистрирующем органе должна быть осуществлена не позднее 3-х дней с момента принятия общим собранием участников (или единственным участником ООО) соответствующего решения, и в противном случае юридическому лицу грозит штраф в размере 5 000 рублей.

Порядок смены генерального директора ООО (или регистрации изменений в связи со сменой паспортных данных директора) выглядит следующим образом. Общее собрание участников ООО (или единственный его участник) принимает решение о смене генерального директора ООО (или о внесении изменений в сведения о действующем руководителе) и регистрации изменений в ЕГРЮЛ.

В ходе этого собрания создается такой документ как протокол общего собрания участников ООО, который входит в пакет документов на регистрацию изменений. Если ООО было создано единственным участником, то вместо протокола общего собрания в пакет документов включается единоличное решение единственного участника ООО о смене руководителя юридического лица.

Следующий этап – подготовка документов для регистрации сведений о новом генеральном директоре ООО (или новых паспортных данных действующего генерального директора) в регистрирующем органе. Сюда входит заполнение и последующее заверение у нотариуса заявления формы Р14001.


Яндекс.Директ Все объявленияУдаленная работа! Работа в Новосибирске. База вакансий на сайте Из рук в руки. novosibirsk.irr.ru
При заполнении заявления следует быть предельно внимательным, поскольку одна не там поставленная галочка в форме заявления может стать причиной получения отказа в регистрации изменений.

На данный момент в налоговую принимают как новую – пока еще только рекомендованную форму, так и старую – единственную утвержденную и действующую. В старой форме заявления к трем Листам на заявителя прикладывается Лист Б на нового директора и ставится соответствующая галочка. В новой форме ставится галочка в п. 2.8. и заполняется два Листа З. В первом Листе - галочка в п.1.2. и сведения о старом директоре, во 2-м – в п.1.1. и сведения о новом директоре.

К заявлению подшиваются Лист со сведениями о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, и Лист со сведениями о заявителе. В налоговую принимают как новую – пока еще только рекомендованную форму, так и старую – единственную утвержденную и по-прежнему действующую. В старой форме к трем Листам на заявителя прикладывается Лист Б на нового директора и ставится соответствующая галочка. В новой форме ставится галочка в п. 2.8. и заполняются два Листа З. В первом галочка в п. 1.2. и сведения о старом директоре, во 2-м – в п. 1.1. и сведения о новом директоре.

Заявителем при регистрации изменений может быть только генеральный директор ООО, причем для регистрации смены генерального директора в ИФНС может обратиться как новый, так и старый директор (на практике в качестве заявителя, как правило, выступает новый директор).

Для удостоверения подлинности подписи заявителя в заявлении, помимо паспорта, генеральный директор юридического лица должен предоставить нотариусу ряд документов, свидетельствующих о правоспособности представляемого им юридического лица. В пакет этих документов входит:

  • свидетельство о присвоении идентификационного номера налогоплательщика — юридического лица (ИНН);
  • свидетельство о присвоении основного государственного регистрационного номера (ОГРН);
  • свидетельства о ранее производившихся изменениях, вносимых и не вносимых в учредительные документы Общества (если такие изменения производились);
  • решение о создании ООО (или протокол общего собрания участников с решением о создании ООО);
  • приказ на назначение действующего генерального директора ООО;
  • действующий устав ООО;
  • выписка из ЕГРЮЛ;
Кроме того, должны быть подготовлены документы ООО, которые необходимо зарегистрировать в ИФНС: решение или протокол об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового директора (или о регистрации изменений в паспортных данных действующего директора) и приказ о назначении нового директора, подписанный назначаемым на должность.

Для регистрации сведений о новом генеральном директоре (или измененных паспортных данных действующего генерального директора) в ИФНС представляются следующие документы:
  • нотариально удостоверенное заявление формы Р14001;
  • решение или протокол об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового (или о регистрации новых паспортных данных действующего директора);
  • приказ о назначении нового директора.
После регистрации изменений в ИФНС о произошедших в структуре органов управления ООО изменениях необходимо уведомить банк, в котором обслуживается юридическое лицо. Для этого новому генеральному директору необходимо представить в банк нотариально удостоверенные копии следующих документов:
  • свидетельства о присвоении идентификационного номера налогоплательщика — юридического лица (ИНН);
  • свидетельства о присвоении основного государственного регистрационного номера (ОГРН);
  • свидетельства о внесении изменений, вносимых в учредительные документы ООО (если есть);
  • свидетельства о внесении изменений, не вносимых в учредительные документы ООО;
  • действующего устава ООО;
  • выписки из ЕГРЮЛ.
Кроме того, прикладываются копии следующих документов, удостоверенные подписью генерального директора и печатью ООО:
  • решения или протокола о создании ООО;
  • решения или протокола об освобождении от должности действующего директора и назначении на должность нового (или о регистрации новых паспортных данных генерального директора);
  • приказа на назначение нового генерального директора ООО.

Спасибо за ответ, нужно больше уделять мне раюботе с поисковиками, такого сам я не нашел а тут все доходчиво и понятно!

Что то вы слишком усложнили процесс, составляете решение о смене директора, на основании решения издаете приказ о вступлении в должность нового директора, заполняете 14 форму, заверяете у нотариуса, подаете 14 форму и решение о смене в налоговую, через 7 рабочих дней получаете свидетельство и выписку, затем с копией нотариально заверенного свидетельства, выпиской и копиями решения и приказа директор идет в банк сменить старого директора, после смены изготавливаете новые сертификаты на БК и подаете в банк и на этом все. фсс и пфр нет необходимости уведомлять...фнс сама отпрвит им данные о новом директоре.

Спасибо за краткий экскурс но У МЕНЯ ФОРМА 14001 ТОЛЬКО ОДНА ПОЛЖИЗНИ ОТНЯЛА ПРИ ЕЁ ЗАПОЛНЕНИИ!!!
ЭТО ЧТО-ТО!!!

Кстати сейчас вот в очередной раз просматривал все документы и заметил что я ошибся в дате присвоения ОГРН (на 1-й странице формы 14001!!!), вместо 04.04.2008, стоит 04.01.2008!!! боюсь что мне вручат отказ, соответственно необходимо будет все заново оформлять у НОТАРИУСА И ВЛИПАТЬ НА 1300р. !!!
Есть возможность как-то парировать эту техническую ошибку, или нет?
Согласно внутреннему регламенту, сотрудникам ИФНС (ИСПОЛНТЕЛЯМ) заперщено общаться по поводу оформления документов... :-(
  • 0

#10 <333

<333
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2012 - 18:05

Остается только ждать, авось и пройдет.

Кстати, можете отслеживать на сайте ФНС ход рассмотрения Ваших документов. Кстати, если речь идет в частности о 46 МИФНС по г. Москве, то для подобного регистрационного действия необходимо всего лишь представить в наложку форму 14001 (утвержденную ПП) без приложения соответствующих Протоколов/Решений о смене.

Удачи,
держите в курсе событий)

Сообщение отредактировал <333: 19 September 2012 - 18:07

  • 0

#11 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 14:38

Пожалуйста ответьте на вопрос: 

 

Узнали о том, что директор уже дней десять как не директор. Тот обиделся и снял все деньги со счета. 

Я - юрист компании, звоню в банк, они - смените подписи,  предоставьте кучу документво (приказ, протокол). А у нас этого ничего нет. Только голая выписка из ЕГРЮЛ, выданная мне как физлицу.  Чтобы директор перестал воровать деньги (воровать в кавычках) хотели приостановить операции по счету. Банк отказывает, ссылаясь на то, что пока не сменили подписи он для них - представитель клиента. Других нет представителей.  Я решила предоставить в банк письмо (у меня доверенность, выданная еще уполномоченным тогда лицом) с выпиской из ЕГРЮЛ. (хоть что-то).

Скажите пожалуйста, может ли Банк нести ответственность за снятие денежных средств или операции по счетам, оформленные старым директором? 

 

Я думаю нет, так как 847 ГК предусматривает удостоверение прав представителей клиента исходя не только из одной ЕГРЮЛ, но и необходимо предоставлять иные документы (указанные в договоре банковского счета, предусмотренные банковскими правилами и так далее). 858 ст. ГК указывает, что иных оснований, кроме указанных в законе, по ограничению распоряжения средств на счете у клиента нет и быть не может. 

Есть еще вот такое постановление http://base.consulta...=718732;req=doc, там правда не совсем наша ситуация, но все-таки, там указано "довод заявителя жалобы о том, что ООО "Коммерческий банк "Международный расчетный банк" обязан был приостановить операции, является неправомерным, поскольку нормами действующего законодательства не предусмотрена безусловная обязанность банка приостановить операции по счету в случае смены единоличного исполнительного органа". 

 

Ваше мнение, есть ли шанс "напугать" банк, если предоставить оригинал выписки с письмом, описывающим всю эту ситуацию. Повторюсь, я думаю, нет. Хотя...


  • 0

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 14:56

Узнали о том, что директор уже дней десять как не директор.

В каком смысле? Прекращены его полномочия как ЕИО или он просто уволился, как любой сотрудник?

 

Только голая выписка из ЕГРЮЛ

И что в этой выписке написано про гендира?

 

банк,

Название банка в тему или в личку.


  • 0

#13 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 16:40

Я думаю нет, так как 847 ГК предусматривает удостоверение прав представителей клиента исходя не только из одной ЕГРЮЛ, но и необходимо предоставлять иные документы (указанные в договоре банковского счета, предусмотренные банковскими правилами и так далее).

Теперь смотрите. Документы, удостоверяющие право на распоряжение счётом, можно разделить на несколько категорий:

а) предусмотренные законом общие правила;

б) предусмотренные подзаконными актами правила, касающиеся именно распоряжения счётом;

в) предусмотренные правилами конкретного банка и договором банковского счёта.

 

Так вот, исходя из этого, Вам следует ответить себе самой на вопросы:

1) какие документы в соответствии с законодательством (закон + подзаконные НПА) необходимо предоставить в банк, чтобы бывший гендир не мог распоряжаться счётом;

2) есть ли в договоре и в документах, которые "являются его неотъемлемой частью", дополнительные требования, и если есть, то насколько банк волен устанавливать дополнительные требования, исходя из норм ГК о злоупотреблении правом, Пленума по свободе договора и проч.;

3) с учётом ответов на предыдущие вопросы - соблюдены ли Вами требования к документам?


  • 0

#14 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 18:38

Спасибо. ЭТО МИНБ. 

 

 

Узнали о том, что директор уже дней десять как не директор.

В каком смысле? Прекращены его полномочия как ЕИО или он просто уволился, как любой сотрудник?

 

Только голая выписка из ЕГРЮЛ

И что в этой выписке написано про гендира?

 

банк,

Название банка в тему или в личку.

 

Прекращены полномочия как ЕИО, как сотрудник он не увольнялся. 

 

Договором предусмотрены протокол о назначении нового, карточка образцов подписей нового,выписка и приказ о назначении. Из всего сказанного могу сделать вывод, что  все довольно законно, окромя приказа о назначении, потому что это вообще непонятно что. 

 

Но самое главное - у меня нет доверенности, ни у кого нет доверенности. Нового директора в глаза никто не видел. Протокола соответственно тоже. Банк разводит руками, у вас ничего кроме выписки нет, вы сами никто, давай до свидания. И вроде бы как правы. 


  • 0

#15 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 19:03

Прекращены полномочия как ЕИО,

Кем и как прекращены полномочия? Какие документы об этом есть?

 

Договором предусмотрены протокол о назначении нового, карточка образцов подписей нового,выписка и приказ о назначении.

Стоп. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Есть два разных действия: прекращение полномочий на распоряжение счётом у бывшего гендира и появление полномочий на распоряжение счётом у нового гендира. Теперь ответьте сами себе на вопрос: требует ли законодательство одномоментного прекращения полномочий старого гендира и возникновения полномочий у нового? И если Вы в законе не найдёте прямых указаний на сию тему, то представьте себе другую ситуацию: старый гендир умер, а для назначения нового требуется время, ибо есть определённые процедуры для созыва собрания и избрания директора. Означает ли это, что пока не будет полного комплекта документов на нового гендира, право первой распоряжения счётом будет принадлежать покойнику и что, с одной стороны, если гендир перед смертью расписался на чистых платёжках, то эти платёжки должны исполняться, а с другой стороны, пока не будет нового гендира, общество не сможет произвести ни одного платежа?

 

Но самое главное - у меня нет доверенности, ни у кого нет доверенности.

Это уже весело. Тогда смотрите, кто у Вас ещё есть в карточке подписей с правом первой подписи и на каком основании им это право было предоставлено (могли быть доверенности там), смотрите, есть ли какие-то лица, являющиеся исполняющими обязанности гендира в его отсутствие, и на каком основании эти лица действуют.

 

А вообще я бы на Вашем месте закрывала счёт и открывала новый. Но тут всё опять упирается в наличие лиц, уполномоченных это сделать.

 

Слава богам, что я уже 12 лет не занимаюсь счетами...


ЭТО МИНБ.

О, не мы. Это хорошо. Значит, можно спокойно обсуждать вопрос.


  • 1

#16 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 19:31

:)

 

Спасибо. На самом деле,я все это знаю, просто немного голова кругом от этих директоров-недиректоров. 

 

1. Никаких документов о прекращении полномочий директора нет, о них узнали случайно. Участники там сами что-то посовещались, и назначили нового директора. Само юрлицо ни сном ни духом 20 дней живет, как жило. Заказала копию протокола, будет завтра. 

2. Тот факт что полномочия старого директора закончились в принципе подтверждается для третьих лиц одной только выпиской из ЕГРЮЛ. (ПО ГК и по закону об ООО), банк - третье лицо. Исходя из чего я делаю вывод, что предоставь мы банку выписку, они должны старого отвергнуть. 

3. Новый там сам пусть себе оформляет все полномочия, это как вы сказали другое. 

4. Счет закрыть не можем, соответственно и открыть. Директора по факту нету. 

5. Сейчас важно, чтобы старый все денежки не слил. 

 

Вопрос теперь модифицировался в такой: каким образом вообще в банк эту выписку предоставить?

Сам банк предлагает отдать им выписку и письмо о том, что мы просим никаких действий не предпринимать.  Никто от общества не уполномочен никаких писем писать. Финансист предложил мне подписать такое письмо и приложить приказ о моем назначении на должность юриста (полностью понимаю что это - бред), на каком основании банк вообще будет что-то приостанавливать ежели есть 858 ст. ГК, не понимаю просто логически. Хотя по понятиям, конечно должны в такой ситуации приостановить. Полный юридический пердимонокль. 


Сообщение отредактировал puaro: 09 September 2014 - 19:32

  • 2

#17 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2014 - 19:55

Спасибо. На самом деле,я все это знаю, просто немного голова кругом от этих директоров-недиректоров.

Да я уже поняла. :hi:

 

Вопрос теперь модифицировался в такой: каким образом вообще в банк эту выписку предоставить? Сам банк предлагает отдать им выписку и письмо о том, что мы просим никаких действий не предпринимать. Никто от общества не уполномочен никаких писем писать.

Ну тогда пусть письмо подписывают и выписку направляют те, кто указан в карточке с образцами подписей - если есть у кого-то ещё право первой подписи, то этот человек, плюс главбух. Понятное дело, что тот факт, что лицо указано в карточке, сам по себе не даёт ему полномочий на подписание такого рода документов. Но, во-первых, хотя бы эти лица имеют отношение к этому счёту и деньгам на нём. И документ за их подписью лучше, чем документ за подписью юриста или ещё какого-либо лица. не имеющего к распоряжению счётом никакого отношения. А во-вторых, в случае чего можно будет хотя бы утверждать, что полномочия этих лиц на подписание письма и визирование документов усматривались из обстановки и прочее в том же духе. Понятно, что рассчитывать на то. чо суд этим проникнется, не стоит, но это лучше, чем ничего.

Да. И пустьте же лица пишут в банк письмо с просьбой поменять ключ гендира в системе Банк-Клиент. Обоснование придумайте сами: компрометация ключа, например.


каком основании банк вообще будет что-то приостанавливать ежели есть 858 ст. ГК, не понимаю просто логически.

Сколько-то я помню, ст. 858 вообще не о том. Ст. 858 говорит об ограничении со стороны третьих лиц, а не самого владельца счёта. А у Вас не ограничение по распоряжению счётом. У Вас лишение определённого лица права осуществлять распоряжение счётом от имени клиента. Это совсем другое.


  • 1

#18 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2014 - 11:52

Вот, к чему я пришла: 

 

В силу ст. 51 ГК наше юрлицо несет риск всяких гадостей от старого директора, пока не предоставим достоверные сведения из ЕГРЮЛ. Поэтому притащили выписку оригинал (копию им, а оригинал на обозрение) и они приостановили операции по счетам самостоятельно, до оформления надлежащих полномочий новым директором. 

 

Спасибо, Ludmila, за помощь и внесение ясности в мою голову. 


  • 2

#19 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2014 - 11:59

Вот, к чему я пришла: В силу ст. 51 ГК наше юрлицо несет риск всяких гадостей от старого директора, пока не предоставим достоверные сведения из ЕГРЮЛ. Поэтому притащили выписку оригинал (копию им, а оригинал на обозрение) и они приостановили операции по счетам самостоятельно, до оформления надлежащих полномочий новым директором.

Вот и замечательно.

 

Спасибо, Ludmila, за помощь и внесение ясности в мою голову.

Да, собственно, не за что. :) :hi: Человеку, который внятно излагает ситуацию и свою точку зрения со ссылкой на НПА, просто немного не туда повернул, и помочь приятно. Да и в конечном итоге Вы же сами во всём разобрались, я лишь немного подсказала. ;)


  • 3

#20 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2014 - 12:08

Если вам интересно мы с вами спасли 800 тыс. рублей. :) 


  • 1

#21 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17693 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2014 - 14:59

Если вам интересно мы с вами спасли 800 тыс. рублей.

Интересно. Здорово! По-моему, Вам должны премию дать, это будет честно.


  • 0

#22 puaro

puaro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2014 - 15:48

Это просто работа. Никаких премий. 


  • 0

#23 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2014 - 15:36

Это просто работа. Никаких премий. 

Сказала она и ушла в закат запахнув алый плащ гордо подняв голову....(цы) :blush2:


  • 1



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных