Сообщений в теме: 11

[I.I.barinov]

Добрый день! Ситуация следующая - естьт ООО стоит завод (производит что-то). Там было 2 учредителя (женщина и мужчина) и 1 из учредителей (женщина) была генеральным директором. Они вводят в общество ещё одного учредителя (клиента) и после этого женщина выходит и передаёт полномочи ген. директора вновь прибывшему. В банк об изменениях не сообщали, счетом и дальше пользовалась эта женщина. Соответственно с мая месяца перестала работникам выплачиваться зарплата, клиента не пускают на производство, никакие документы учредительные не дают, печать тоже, + всем работникам говорят писать заявление в прокуратуру за не выплату заработной платы на клиента, его ключ к банк клиенту заблокировали, счетом он не распоряжался. 28 августа он подаёт заявление в полицию о рейдерском захвате предприятия. На данный момент я ему вернул счёт и готов делать изменения (выводить его из общества и слогать с него полномочия ген. директора на 2-ого оставшегося в обществе учредителя). Вопрос, как ему грамотно выйти из ситуации, чтобы не было уголовной ответственности за не выплату заработной платы (там как я понимаю 2 месяца срок, потом уголовная ответственность) и как ему перед выходом из общества снять деньги со счёта + сделать так, чтобы он не нёс ответственность за совершённые действия этим обществом после даты подачи заявления в полицию (после 28.08.2012 г.).
Спасибо!

Сообщение отредактировал I.I.barinov: 20 September 2012 - 12:32

[Zeberka]

Ну вот, наконец-то нашелся человек, который внес приятный оживляж в эту нудятину (с), а то все про заполнение форм и про колхозы.
I.I.barinov, если Вы всерьез расчитываете на бесплатную консультацию, то рассказывайте дальше

Цель, значит, какая? И з/п не выплатить, и все деньги со счета своровать и юр лицо покинуть так, чтобы правоохранительные органы в дальнейшем не беспокоили?

[Consuelo]

передаёт полномочи ген. директора

ЕИО избирается ОСУ
это и к тому чтобы

и слогать с него полномочия ген. директора на 2-ого оставшегося в обществе учредителя

об изменениях не сообщали

И кто в этом виноват?

счетом и дальше пользовалась эта женщина

подруга молодец - не растерялась

[I.I.barinov]

Рад что дал возможность отвести душу Значит рассказываю, цели таковы:
1) Не платить зарплату с даты подачи заявления в полицию.
2) Деньги со счета увести по максимуму (знаю что можно протоколом распределить прибыль по дивидендам среди учредителей и снять часть, хотелось бы по предметнее услышать как это делается, и какие существуют варианты помимо этого)
3) И юр. лицо покинуть, чтобы органы не беспокоили.
4) Чтобы он не нёс ответственности по сделкам заключенным Обществом (2 периода, можно ли сделать не ответственным до 28 августа (заявление в полицию о захвате) и сделать не ответственным с 28 августа (дата подачи заявления) до момента регистрации изменений по выходу и смене г.д.

передаёт полномочи ген. директора

ЕИО избирается ОСУ
это и к тому чтобы

и слогать с него полномочия ген. директора на 2-ого оставшегося в обществе учредителя

об изменениях не сообщали

И кто в этом виноват?

счетом и дальше пользовалась эта женщина

подруга молодец - не растерялась

по г.д. заявление об увольнении себе напишет задним числом, и сложит с себя полномочи сам, кого назначат - проблемы общества. Долю передаст в общество. А там они сами пусть расхлёбывют. Смена проходит по 14 без протокола.

Сообщение отредактировал I.I.barinov: 20 September 2012 - 16:30

[Consuelo]

г.д. заявление об увольнении себе напишет задним числом, и сложит с себя полномочи сам

не вопрос (только оформите)

проблемы общества

уточним : проблемы общества, участником которого является Ваш клиент

то, что клиент перестал быть директором не означает, что таковым не являлся ранее,
не означает, что перестал быть членом общества

Сообщение отредактировал Consuelo: 20 September 2012 - 18:15

[I.I.barinov]

По уставу участник может выйти по заявлению без согласия второго участника, и второй обязан выплатить действительную стоимость доли.

[I.I.barinov]

А вот по г.д. провести изменения можно, но не совсем понятно. Назначения нового ген. директора то по факту не будет обществом, а изменения пройдут и ЕГРЮЛ будет свидетельствовать об обратном - будет расхождения с учредительными и во что всё это может вылиться? Ген. директор же пишет заявление о выходе за месяц. Где прописано что должно сделать общество и порядок назначения нового? закон об ООО и ГК РФ раздел лица мне не помогли...

[Consuelo]

и второй обязан выплатить действительную стоимость доли

не придумывайте.
Хватает Ваших благородных целей.
Лучше раскажите, как намерены их достигать.

Сообщение отредактировал Consuelo: 20 September 2012 - 18:21

[Zeberka]

Рад что дал возможность отвести душу Значит рассказываю, цели таковы:
1) Не платить зарплату с даты подачи заявления в полицию.
2) Деньги со счета увести по максимуму (знаю что можно протоколом распределить прибыль по дивидендам среди учредителей и снять часть, хотелось бы по предметнее услышать как это делается, и какие существуют варианты помимо этого)
3) И юр. лицо покинуть, чтобы органы не беспокоили.
4) Чтобы он не нёс ответственности по сделкам заключенным Обществом (2 периода, можно ли сделать не ответственным до 28 августа (заявление в полицию о захвате) и сделать не ответственным с 28 августа (дата подачи заявления) до момента регистрации изменений по выходу и смене г.д.

1) не платить зарплату - это не хорошо. Способы уйти от ответственности есть, но они для ситуации, когда ГД действует добросовестно и его усилия направлены на то, чтобы её все-таки выплатить, а не увести оставшиеся деньги со счета.
2) так-так, прибыль есть, а зарплату платить не хотите. Не по человечески как-то...
3) ну заявление ГД об увольнении покинуть общество не поможет, не обольщайтесь. Если бы это было так просто, подумайте сами, зачем рейдеры заморачивались бы с подставными лицами на эту должность (т.н. "лица со справкой", студенты, бомжи, ...)
4) на счет снятия ответственности с ГД - какие конкретно правонарушения, преступления и ущерб Вас интересуют?

[I.I.barinov]

1. Зарплату он хочет заплатить почти за весь срок (с мая месяца по конец августа), кроме одного месяца (последнего), в котором идёт война, и в который он фактически не мог пользоваться счётом в банке и не был допущен к документам учредительным, печатям и на производство. Банк вернули только в конце прошлой недели. На этой уже выплатили зарплаты некоторым, пока белую правда.
2. Не факт что есть, а если и есть, то думаю совсем не значительная сумма, но если там производство - то активы могут быть оценены нормально...
3. А если 2 письма, в юр. адрес общества и в адрес второго учредителя, а себя он сам уведомит... Ведь они не могут ему отказать в увольнении... Отослать письма, подождать месяц, сделать изменения, предварительно в УБЭП, ФНС, банк, фсс, пфр подать заявления чтобы без ведома действующего г.д. не проводили никаких действий.
4. Заключались договора на поставку сырья, не выплата з.п. с 28 августа.

[Zeberka]

1. Зарплату он хочет заплатить почти за весь срок (с мая месяца по конец августа), кроме одного месяца (последнего), в котором идёт война, и в который он фактически не мог пользоваться счётом в банке и не был допущен к документам учредительным, печатям и на производство. Банк вернули только в конце прошлой недели. На этой уже выплатили зарплаты некоторым, пока белую правда.
2. Не факт что есть, а если и есть, то думаю совсем не значительная сумма, но если там производство - то активы могут быть оценены нормально...
3. А если 2 письма, в юр. адрес общества и в адрес второго учредителя, а себя он сам уведомит... Ведь они не могут ему отказать в увольнении... Отослать письма, подождать месяц, сделать изменения, предварительно в УБЭП, ФНС, банк, фсс, пфр подать заявления чтобы без ведома действующего г.д. не проводили никаких действий.
4. Заключались договора на поставку сырья, не выплата з.п. с 28 августа.

1. ну что ж, это меняет дело (вот так легко верю на слово ). А вообще Ваш рассказ чем дальше, тем увлекательнее. Что значит выплатили зарплаты некоторым? (дискриминация - это тоже нарушение трудового законодательства). И что значит "белую"? Т.е. ГД еще и "черную" собрался платить? (по "черной" ведомости в папке с названием "черная бухгалтерия" )
... за невыплату зарплаты бывает три вещи:
- ч.1 ст.5.27 КоАП - штраф, это никогда почти не страшно.
- ч.2 ст.5.27 КоАП - дисквалификации можно избежать, если факта повторного нарушения в принципе не будет. Путь ГД на период повторной невыплаты з/п уйдет в отпуск. При лояльном отношении правоохранительных органов к его заму так же применят ч.1 ст.5.27 КоАП. Но лояльное отношение возможно именно когда ГД стремится погасить з/п (другие условия лояльного отношения правоохранителей не рассматриваем тут, ок?). И понятно, что ситуация с невыплатой не может длиться сколь угодно долго, даже если ГД затем "заболеет" и назначит вместо себя другого зама.
- ст.145.1 УК - у Вашего ГД вроде бы корыстной заинтересованности (обязательного элемента состава) нет, хотя Вам виднее.

2. куда кстати деньги уходили в результате того, что счетом распоряжалась "женщина"?
3. не, не поможет. У общества всегда должен быть исполнительный орган. Даже если что-нибудь нарегистрируете, будут искать того, кто фактически руководил.
4. ну, даже если в результате заключения договоров общество понесло убытки, этого еще не достаточно, чтобы привлечь ГД к ответственности по ст.44 ФЗ об ООО.

[I.I.barinov]

1. Зарплату он хочет заплатить почти за весь срок (с мая месяца по конец августа), кроме одного месяца (последнего), в котором идёт война, и в который он фактически не мог пользоваться счётом в банке и не был допущен к документам учредительным, печатям и на производство. Банк вернули только в конце прошлой недели. На этой уже выплатили зарплаты некоторым, пока белую правда.
2. Не факт что есть, а если и есть, то думаю совсем не значительная сумма, но если там производство - то активы могут быть оценены нормально...
3. А если 2 письма, в юр. адрес общества и в адрес второго учредителя, а себя он сам уведомит... Ведь они не могут ему отказать в увольнении... Отослать письма, подождать месяц, сделать изменения, предварительно в УБЭП, ФНС, банк, фсс, пфр подать заявления чтобы без ведома действующего г.д. не проводили никаких действий.
4. Заключались договора на поставку сырья, не выплата з.п. с 28 августа.

1. ну что ж, это меняет дело (вот так легко верю на слово ). А вообще Ваш рассказ чем дальше, тем увлекательнее. Что значит выплатили зарплаты некоторым? (дискриминация - это тоже нарушение трудового законодательства). И что значит "белую"? Т.е. ГД еще и "черную" собрался платить? (по "черной" ведомости в папке с названием "черная бухгалтерия" )
... за невыплату зарплаты бывает три вещи:
- ч.1 ст.5.27 КоАП - штраф, это никогда почти не страшно.
- ч.2 ст.5.27 КоАП - дисквалификации можно избежать, если факта повторного нарушения в принципе не будет. Путь ГД на период повторной невыплаты з/п уйдет в отпуск. При лояльном отношении правоохранительных органов к его заму так же применят ч.1 ст.5.27 КоАП. Но лояльное отношение возможно именно когда ГД стремится погасить з/п (другие условия лояльного отношения правоохранителей не рассматриваем тут, ок?). И понятно, что ситуация с невыплатой не может длиться сколь угодно долго, даже если ГД затем "заболеет" и назначит вместо себя другого зама.
- ст.145.1 УК - у Вашего ГД вроде бы корыстной заинтересованности (обязательного элемента состава) нет, хотя Вам виднее.

2. куда кстати деньги уходили в результате того, что счетом распоряжалась "женщина"?
3. не, не поможет. У общества всегда должен быть исполнительный орган. Даже если что-нибудь нарегистрируете, будут искать того, кто фактически руководил.
4. ну, даже если в результате заключения договоров общество понесло убытки, этого еще не достаточно, чтобы привлечь ГД к ответственности по ст.44 ФЗ об ООО.

1. Собиралась писать в прокуратуру группа работников, некоторым из этих людей смог выплатить з.п. - больше денег нет на счёте - ждёт их поступления - после первых выплат люди успокаиваются, писать уже не собираются.
2. Не знаю. знаю что она присвоила всю продукцию находившуюся в холодильных камерах и производила продукцию для других предприятий, использую наряду со штатными сотрудниками нелегальных мигрантов, которых переодически г.д. (клиент) старался выгонять. Судя по всему просто необходимо понять процедуру выплаты действительной стоимости чистых активов в соответсвии с долей в уставном капитале ООО.
3. ясно
4. ясно