Сообщений в теме: 17

[irsol]

Добрый день!
По договору - Исполнитель поставляет товар и выполняет работы по установке, всё это вместе именуется товар.
Далее предоплата 65% а остальное после акта сдачи-приемки.
Исполнитель нарушает сроки исполнения договора, но акт о приемки подписан заказчиком, без претензий.
Далее заказчик хочет взыскать неустойку за просрочку исполнения договора, направляет об этом претензию.
Вопрос: неустойка как за товар 0,5% (ст. 23.1) или как за услуги, работы 3% (ст. 28 п. 5)
товаром без установки пользоваться не возможно, в договоре суммы разделены на товар, установка, доставка.
Помогите пожалуйста советом.

[ВладимирD]

За флуд поубиваю. Правовой раздел, вы чего, народ?

[V.R.I.]

За флуд поубиваю

а остальное после акта сдачи-приемки

акт о приемки подписан заказчиком, без претензи

ну теперь поясните, как вы подписали акт, если работы еще не выполнены?
подписанный акт свидетельствует о принятии работ, учитывая, что он без претензий, значит все что Исполнитель должен был сделать - сделал в срок и качественно, ни о какой неустойкеречи быть не может
обращение в суд не имеет смысл, т.к. исполнитель покажет подписанный акт приемки, при этом он еще сам подаст на вас на взыскание задолженности, все на основании того же акта

[Stalkir]

Я думаю, что irsol имел ввиду подписанный акт приема-передачи товара.
А работы по установке товара еще не выполнены и не приняты.
irsol,
Или я ошибаюсь?

[irsol]

по договору срок сдачи указан четко, а работы выполнены и акт подписан с опозданием на два месяца.
претензий к работе нету, претензии к сроку.
акт подписан на всё
в суд я уже подала

[V.R.I.]

в суд я уже подала

самостоятельно или юриста нанимали?
исковое выкладывайте и договор, и акт

[irsol]

да я сама почти юрист
мы уходим от темы в документацию, хотелось бы порассуждать на тему процентов .
Если например, заказчик заказал окно ему привезли с опозданием на месяц потом установили еще с опозданием на месяц, в итоге все установили, он всё принял. А теперь хочет неустойку за нарушение сроков - почему бы нет!?
Так вот неустойка 3% или 0,5%???????????

[V.R.I.]

да я сама почти юрист

лихо!
а как вы свой договор квалифицируете? купли-продажи, монтажа, поставки?

в договоре суммы разделены на товар, установка, доставка

а 65% от какой суммы?
акт приемки чего? товара, устанвоки, доставки?

хотелось бы порассуждать на тему процентов

а чего рассуждать? за товар 0,5%, за услуги 3%, все, обсудили, или еще варианты будут?

товаром без установки пользоваться не возможно

т.е. вы хотите сказать, что вам навязали товар? но можнож окно купить у одного, даставка у другого, установка - третий
или опять же речь идет о навязывании услуг доставки, установки?

дядьВов, долго еще гаданием заниматься? может уже пора в избу-гадальню, ТС почитж урыст

[ВладимирD]

V.R.I., ну пусть еще чуть попрактикуется... Для гадальни скучноватая тема)))

[irsol]

никто ничего не навязывал
Договор - на поставку и выполнение работ по установке товара
65% от всех трёх сумм - товар, установка, доставка.
поэтому и нельзя отделять одно от другого, цель всего договора приобрести товар, который без установки в этой фирме и не продается вовсе.
в акте написано работы согласно договора выполнены в надлежащем объеме и качестве.

Я поняла свою ошибку, что надо все разделять, как бы теперь это исправить
пойду учиться дальше

[V.R.I.]

65% от всех трёх сумм - товар, установка, доставка.

в договоре суммы разделены на товар, установка, доставка

лихо! это ваше понимание? или реально три квитанции по 65% от каждой суммы?

поэтому и нельзя отделять одно от другого, цель всего договора приобрести товар, который без установки в этой фирме и не продается вовсе.

не понял почему нельзя отделять??? вы фразу "без установки в этой фирме" как понимаете?и с чегго такое ограничение?

Я поняла свою ошибку, что надо все разделять, как бы теперь это исправить пойду учиться дальше

ну далеко не уходите
давайте пообсчаемся, вместе все разберем, а кстати регион у вас какой? а тож я подскочу, че почем гляну
а ежли вам некий ALEX.SH. станет писать, вы его не слушайте, он сам такой и другим завидует

[Unlawyer]

У меня тоже вопрос возник из-за того, что в договоре поставки не выделена цена за оборудование и цена за его установку.
Теперь, когда покупатель принял товар, подписал товарные накладные, мы по договору должны установить оборудование, но покупатель не обеспечил соответствующее место установки (не построил фундамент для станка). При этом окончательный расчет происходит только после установки.
Если исходить из того, что к отношениям по поставке применяются правила главы 30 ГК, а к установке оборудования применяются правила главы 37, то
1. договор в части поставки можно считать исполненным, а от договора в части работ отказаться, но
2. как определить цену работ в этом договоре поставки? по общему правилу, по рыночным ценам?

да я сама почти юрист
мы уходим от темы в документацию, хотелось бы порассуждать на тему процентов .
Если например, заказчик заказал окно ему привезли с опозданием на месяц потом установили еще с опозданием на месяц, в итоге все установили, он всё принял. А теперь хочет неустойку за нарушение сроков - почему бы нет!?
Так вот неустойка 3% или 0,5%???????????

А в Вашем случае, мне кажется, если товар поставлен и установлен, то неустойку надо считать следующим образом:
1. Определить дату надлежащей поставки, например, 1 сентября 2012 года, и какими документами факт поставки должен подтверждаться, например, товарной накладной или актом приема-передачи.
2. определить, когда товар был поставлен.
3. За этот период насчитать неустойку, которая предусмотрена за просрочку в поставке.
4. Определить дату надлежащей установки товара. Это может быть определенный срок после поставки, например, 10 дней после поставки, или конкретная дата, например 10 сентября 2012 года. Также посмотреть по договору какими актами установка оборудования должна быть подтверждена.
5. По этим актам установить когда товар был установлен и за период просрочки рассчитать неустойку, предусмотренную для установки товара.

[V.R.I.]

не построил фундамент для станка

вы ошиблись разделом, здесь раздел - потребители, в том смысле, каком они подразумеваются в соотв законе "о потребителях"
у вас отношения юр лиц, и даж если владелец станка - физик, то ему придется доказывать, что он покупал станок для собственных нужд

[irsol]

В Договоре "исполнитель обязуется выполнить поставку и установку товара не позднее 50 календарных дней после предоплаты"
а в реале привез потом через несколько дней установил.
Это опять указывает на неотделимость товара от услуги, зачем мне товар если ими пользоваться нельзя пока он не установлен?
Буду пытаться подвести все под неустойку 3%, вдруг получится

[V.R.I.]

вы всеже вернулись

В Договоре "исполнитель обязуется выполнить поставку и установку товара не позднее 50 календарных дней после предоплаты"

Буду пытаться подвести все под неустойку 3%, вдруг получится

мож не будем торопиться? всеж таки за товар 0,5%

Это опять указывает на неотделимость товара от услуги, зачем мне товар если ими пользоваться нельзя пока он не установлен?

дык монтаж можно в другом месте заказать, ну так, чисто теоретически, вы же не говорите, что за товар, не показываете договор, будем рассуждать о теории
т.е. сначала все-таки имеет нарушение поставки по 0,5%

кстати регион какой

[irsol]

Москва, юао
товар специфический, заказывается за границей и устанавливается только этой фирмой, гарантийное обслуживание и т.п.
будем считать что поставка и установка в один день производилась, у нас же один акт выполненных работ по которому приняты РАБОТЫ в надлежащем объеме и качестве.
ну помогите подвести под "работы", подкиньте умных мыслей в мою пользу... а не наоборот
я уже поняла что неправа

[ВладимирD]

и устанавливается только этой фирмой

Вам сколько лет, что Вы в такие сказки верите?

гарантийное обслуживание

А Вы думаете, что гарантийный срок, установленный на товар, как-то зависит от того, кто его монтирует?

[V.R.I.]

Москва, юао

итит,1500 тыщ км - далековатоооо

товар специфический, заказывается за границей и устанавливается только этой фирмой, гарантийное обслуживание и т.п.

будем считать что поставка и установка в один день производилась,

значит, на установку один день, здесь токма просрочка поставки товара, т.е. 0,5%

подкиньте умных мыслей в мою пользу... а не наоборот

вона их скока накидано!!! имхо и просрочка поставки тож приличная сумма набежит,все равно не больше стоимости товара,да +50% штрафа, не жадничайте, иначе можно больше потерять

я уже поняла что неправа

ну так прямо обэтом никто не говорит, молодо зелено

а ну и доки мы увидим?
или фото в красном?