Сообщений в теме: 31

[Shopen]

YaroslavaSG

это конечно сделка, но имхо неинтересная.
1. она односторонняя, а закон нам говорит о стороне в такой сделке, при которой общество и указанные лица (их аффилы) являются, владеют, занимают и т.д.;
2. у общества появляется обязанность выплатить именно дсд, определяемую на основании бух. отчетности, а не субъективно установленную участниками (включая выходящего) цену;
3. если признать, что это сделка с заинтересованностью, то в случае закрепления в уставе общества права участника на выход вне зависимости от согласия остальных, возможна ситуация, при которой незаинтересованные участники ее не одобрят.
Это так, что называется навскидку. Может из коллег кто-то меня поправит.

Сообщение отредактировал Shopen: 25 September 2012 - 11:56

[YaroslavaSG]

Может из коллег кто-то меня поправит.

Спасибо! Коллеги, может ли кто-то что-то добавить?
На счет односторонней сделки - в законе ведь не указано, что односторонне сделки не являются сделками с заинтересованностью.

[Shopen]

На счет односторонней сделки - в законе ведь не указано, что односторонне сделки не являются сделками с заинтересованностью.

Все правильно, только субъектом в сделке по выходу участника из общества является не общество, а участник, т.е. общество сделок НЕ совершает.

Сообщение отредактировал Shopen: 25 September 2012 - 16:44

[YaroslavaSG]

На счет односторонней сделки - в законе ведь не указано, что односторонне сделки не являются сделками с заинтересованностью.

Все правильно, только субъектом в сделке по выходу участника из общества является не общество, а участник, т.е. общество сделок НЕ совершает.

И все же меня одолевает неуверенность....
Я ведь не уточнила, что мои сомнения касаются того, является ли сделка с заинтересованностью именно для ОАО ( а не для ООО). Нужно ли одобрять выход ОАО из состава участников ООО Советом директоров или ОСА? В конце концов там зачет к обществу будет. ОАОшке не заплатят стоимость доли т.к. ООО реализует к нему зачет права требования. МОжет так более цельная картина будет.

[Shopen]

Нужно ли одобрять выход ОАО из состава участников ООО Советом директоров или ОСА?

По заинтересованности мнение было высказано. Что касается необходимости и порядка одобрения, смотрите свой устав.

В конце концов там зачет к обществу будет. ОАОшке не заплатят стоимость доли т.к. ООО реализует к нему зачет права требования. МОжет так более цельная картина будет.

А это уже второстепенный вопрос.

[Shopen]

И надо ее одобрять ВОСА. Но вот другие юристы говорят, что нет сделка не с заинтересованностью, а почему объяснить не могут.

Я сейчас пообщался по Вашему вопросу со всеми своими коллегами (все юр. управление = 12 чел.) и мнения поделились следующим образом:
4 - за то что это интересная сделка
8 - что нет соответственно.
При этом единственный аргумент у 4-х чел., которые "ЗА" сводятся к тому, что ЕИО (управляющая компания) у ООО и ОАО одна, т.е. подводят под основание "занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке, а также должности в органах управления управляющей организации такого юридического лица;"
Однако на аргумент, касающийся того, как у односторонней сделки (выход из ООО) может быть вторая сторона, затруднились ответить. И кто в этом случае будет выгодоприобретателем? Ответа также не последовало.

[YaroslavaSG]

При этом единственный аргумент у 4-х чел., которые "ЗА" сводятся к тому, что ЕИО (управляющая компания) у ООО и ОАО одна, т.е. подводят под основание "занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке, а также должности в органах управления управляющей организации такого юридического лица;"
Однако на аргумент, касающийся того, как у односторонней сделки (выход из ООО) может быть вторая сторона, затруднились ответить. И кто в этом случае будет выгодоприобретателем? Ответа также не последовало.

Спасибо, огромное, за проявленный интерес!
Как вы верно отметили и у ОАО и у ООО одинаковая УК.
Но, вот, видите ли в чем штука. В законе , в частности, в ст. 81 не указано, что в интересной сделке должно быть две стороны. В данном случае выход ОАО из ООО является сделкой, т.к. у ООО возникает обязанность оплатить долю, у ОАО возникает право требования компенсировать стоимости доли. ( разве не сделка? олучается что у нас односторонняя сделка с двумя сторонами....) Другой вопрос, что сделка считается односторонней, т.к. необходима ВОЛЯ только одно стороны и эта сторона ОАО, в которой есть акционеры которые могу (предположим) проголосовать "против" выхода из ООО.
С другой стороны выход и участие в общест-вах это компетенция СД (согласно закону и уставу ОАО), ну значит сделку, как интересную, может одобрить СД, по тем же причинам (не желание выхода ОАО).
Есть еще один подводный камень, одобрение зачета. Тут я думаю так, что если волеизъявление идет от ООО, то зачет одобрять не надо. Т.к. для зачета необходимо волеизъявление одной из сторон.И если ООО заявит, то ОАО бессильно в возможности повлиять на его волю. Если заявителем о зачете будет ОАО, то тут, я думаю, нужно одобрять.
.


уважаемый, Alxhom не могли бы вы тоже поделиться своими мыслями . Спасибо!
Alxhom

Сообщение отредактировал YaroslavaSG: 05 October 2012 - 16:04