Сообщений в теме: 8

[uerouchi]

Государственное некоммерческое учреждение. Во внутреннем «Положении о контрольно-пропускном режиме» в частности сказано:

2.2. В случае отсутствия документов для пропуска на объекты ****, допуск осуществляется по разовым пропускам, согласованным с Управлением режима и охраны ****, с обязательным предъявлением документа удостоверяющего личность и регистрацией в журнале учета посетителей.

2.3. В случае отсутствия у посетителя **** документа, удостоверяющего личность, допуск на объект **** возможен при условии, что работник **** встречает прибывшего к нему посетителя на КПП, подтверждает личность посетителя, работник охраны проверяет документы у встречающего и производит регистрацию посетителя (Ф.И.0., кто его встретил) в журнале учета посетителей. Работник **** несет персональную ответственность за действия, сопровождаемого им посетителя, по окончании визита работник **** должен проводить посетителя до выхода с объекта ****.

Есть необходимость периодически проходить на территорию. Иногда (в зависимости от того, чья смена) контролеры КПП отказываются пропускать по п. 2.2. и требуют, чтобы работник учреждения (в данном случае – пожилой человек с больными ногами, которому бегать по лестницам очень трудно) встретил лично и проводил при выходе (п. 2.3.), хотя удостоверяющий личность документ у меня с собой.

Нарушение или я чего-то не понимаю?
Непонятны слова в п.2.2 «…согласованным с Управлением режима и охраны».
В юридическом управлении консультировать по внутренним законам отказались (видимо, потому, что я не являюсь сотрудником).

В итоге получается примерно так:
– Не пустим!
– Почему?
– Не скажем.

Помогите, пожалуйста, разобраться. Как я в данной ситуации могу получить разъяснение своих прав и обязанностей?

[Дед_Антип]

Непонятно - разовый пропуск у Вас есть?

[blossoming]

Если есть разовый пропуск (Он выдается бюро пропусков и действителен в течении 15 минут) то заходите по разовому пропуску с паспортом, Если нет разового пропуска,а всего скорее нет,так как назначено ответственное лицо, то ТОЛЬКО ответственное лицо может с паспортом и распоряжением (распоряжение! не является разовым пропуском) запустить вас на объект и вывести обратно. Других вариантов НЕТ! Если ответственное лицо,как вы сказали не можешь ходить (!) то пусть назначат другое лицо. Ну есть еще вариант оформить на вас временный пропуск.и никаких проблем! Вы не путайте два разных пункта п.2.2 - это проход по разовому пропуску, на бумажке так и должно быть написано "РАЗОВЫЙ ПРОПУСК", а п. 2.3 это проход с сопроводительным лицом по распоряжению,приказу.

[uerouchi]

Вы не путайте два разных пункта п.2.2 - это проход по разовому пропуску, на бумажке так и должно быть написано "РАЗОВЫЙ ПРОПУСК", а п. 2.3 это проход с сопроводительным лицом по распоряжению,приказу.

Ключевое различие между пп. 2.2. и 2.3., как я понимаю, в том, есть ли у меня с собой паспорт (2.2.) или нету (2.3.). Если есть – разовый пропуск, нет – нужен сопровождающий. Ну вроде так следует из текста.

Бюро пропусков в данном заведении нет (по крайней мере, на отдельных объектах). Я так понимаю, что разовый пропуск выписывается контролером КПП.

3.1.6. Разовый пропуск – выдается посетителям **** на КПП. В пропуске обязательно указывается время прибытия (убытия) с объекта ****, должность, фамилия и отчество работника, к которому прибыл посетитель. Предъявители разовых пропусков допускаются только к тем работникам, чья фамилия указана в пропуске. Срок действия пропуска – один рабочий день. При выходе с объекта **** пропуск сдается на КПП или пост охраны.

Разового пропуска у меня, соответственно, нет, т.к. контролер вместо того, чтобы выписать его, говорит: «Без сопровождающего не пущу». На что тогда п.2.2.?
Про распоряжение в «положении» ничего не говорится.

Позвонил в юридическое управление. Сказали: «А в чем проблема? Подходите с паспортом на КПП – вам выписывают разовый пропуск». На дальнейшие вопросы отвечать отказались, сославшись, что не обязаны отвечать.

[blossoming]

Вы сами ответили на свой вопрос п. 3.1.6 -нужен сопровождающий в любом случае.
Я работала на таком предприятии. У нас схема была такая всегда по паспорту и разовый пропуск выдает бюро пропусков. либо по приказу (подписанный начальником управления охраны) и с сопровождающим и с паспортом. Видимо у вас (следуя из п. 3.1.6) немного по-другому. Но из положения вполне понятно написано,что нужен сопровождающий. Если ваш человек плохо ходит возникает вопрос почему его назначают сопровождающим. понимаете, это режимный объект,есть правила и никого не волнует может ходить или не может ходить ваш сопровождающий.удачи вам)

Сообщение отредактировал blossoming: 18 October 2012 - 12:46

[uerouchi]

Вы сами ответили на свой вопрос п. 3.1.6 -нужен сопровождающий в любом случае…
Но из положения вполне понятно написано,что нужен сопровождающий.

Честное слово, не понимаю! Где же это следует из положения?

В случае отсутствия документов для пропуска

, т.е. удостоверения работника, временного пропуска и т.п. (описано в др. пп.). У меня этого нет, поэтому:

допуск осуществляется по разовым пропускам… с предъявлением документа удостоверяющего личность

Паспорт (документ удостоверяющий личность) у меня с собой.

В п. 3.1.6. не сказано, что «работник, к которому прибыл посетитель» должен прибывшего встречать.
О «встрече» говорится в п.2.3. («…при условии, что работник встречает прибывшего к нему посетителя…»)
Но п. 2.3. начинается со слов:

В случае отсутствия у посетителя документа, удостоверяющего личность …

т.е. дальнейшее в п. 2.3. (про сопровождающего) относится к тем, у кого его нет документа, удостоверяющего личность.

Ну вот из текста получается так. Вот по тексту картинку нарисовал.

Ну разве ж не так?
Может быть я не четко сформулировал, и у Вас перемешалось с правилами на Вашем предприятии, где, как Вы сами заметили, по-другому.

[Consuelo]

uerouchi, а Вы собственно кто для этого государственного некомерческого учреждения, если решили, что у Вас есть какие-то права и обязанности по внутреннему "Положению о контрольно-пропускном режиме"?

исходя из того, что Вы изложили, в юридическом управлении Вам правильно ответили, схемка у Вас - красота. Но, от того, что Вы выучили Положение лучше контролёров ничего не поменяется

на основании какого пункта пропускать/непропускать посетителя решает контролер КПП.
не согласны с действием/бездействием контролера обращайтесь к старшему контролеру КПП, начальнику смены или кто там у них является вышестоящим

[uerouchi]

а Вы собственно кто для этого государственного некомерческого учреждения, если решили, что у Вас есть какие-то права и обязанности по внутреннему "Положению о контрольно-пропускном режиме"?

Я, собственно, для этого учреждения «посетитель» (если следовать терминологии «положения»), что согласно «положению» не возброняется. Про права я предположил исходя из того, что живу, как сказывают, в правовом государстве. Или я ошибся?

Но, от того, что Вы выучили Положение лучше контролёров ничего не поменяется

Следует ли эти слова понимать примерно так же, как мог бы звучать ответ на другой вопрос: «От того, что Вы выучили ТК лучше работодателя, ничего не поменяется: зарплату вовремя не дадут, в отпуск не отпустят…». Из той же серии?

на основании какого пункта пропускать/непропускать посетителя решает контролер КПП.

Это по факту или по какому-то закону? Проштудировав все внутренние законы, я такого не нашел.
На практике, похоже действительно, решает контролер. Я с самого начала написал «в зависимости от того, чья смена». Почти всегда от «положения» есть отклонения, но в сторону упрощения ситуации. Почти всегда происходит по одной из следующих схем:
- запись в журнале учета посетителей с предъявлением паспорта;
- запись в журнале учета посетителей без предъявления паспорта;
- без записи и без предъявления паспорта.
Это не военный объект…

Просьба все же конкретно указать на мои ошибки (если таковые имеются) в моем разборе пунктов «положения» и/или схеме в предыдущем посте.

[blossoming]

Я не знаю как еще вам объяснить.,чтобы вы поняли. Я уже написала обычно схема такая
Я работала на таком предприятии. У нас схема была такая всегда по паспорту и разовый пропуск выдает бюро пропусков. либо по приказу (подписанный начальником управления охраны) и с сопровождающим и с паспортом. Если вас не пропускают решайте вопросы с начальником, а он с начальником охраны.Я попыталась вам объяснить что ошибки нет, вы не понимаете)удачи вам)