Сообщений в теме: 39

[DrPepper]

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, столкнулся со следующей проблемой:
У меня была прабабушка, она умерла в 1989 году. У нее был дом в другом городе, которым она владела вместе с 2-мя своими сестрами, но там не проживала. В 1976 году она составила завещание, по которому ее часть дома должна была перейти ее дочери, то есть моей бабушке. Моя бабушка ни в какое наследство не вступала, так как завещанный дом этот был в другом городе, она на пенсии, здоровья не было ехать и оформлять документы. Потом моя бабушка умерла, это произошло в 2011 году. Я до недавнего времени ни о чем этом не знал, но тут мне вдруг звонит человек, говорит что он мой родственник. Оказывается, что он правнук сестры моей прабабушки. Он сказал, что дом, владелицей 1/3 которого была моя прабабушка сгорел, на земельный участок, на котором он стоял, есть покупатель. И собственно поинтересовался, каковы мои планы по этому поводу. Отсюда и вопрос: что мне делать и могу ли я что-нибудь сделать?
Смущает несколько моментов:
1.Мы с сестрой единственные наследники моей бабушки, она, в свою очередь, единственная наследница моей прабабушки. Но в наследство она не вступила. Могу ли я на что-нибудь претендовать? Как мне вступить в наследство?
2.Предмет наследования: 1/3 дома, но дом сгорел. Могу ли я претендовать на часть участка, который был занят домом? В 1976 году, когда писалось завещание, и в 1989 году, когда умерла прабабушка, приватизации еще не было. Участок был скорее всего приватизирован моими родственниками, но сейчас они по-видимому почему-то не могут его продать, иначе они не стали бы вызванивать меня. Документы они мне показывать отказываются, хотят чтобы я написал отказ от наследства. Куда мне обратиться, чтобы получить какие-то документы? Какова последовательность действий?
Ходил на консультацию к юристу, он сказал что в наследство можно вступить через суд, но перед этим надо как-то получить какие-нибудь документы на землю, как это сделать он не знает.
Подскажите пожалуйста, что мне делать?
Заранее благодарю

Сообщение отредактировал DrPepper: 19 October 2012 - 23:48

[Axion]

А почему Вы считаете себя наследником после бабушки, на Вас оформлено завещание, или Ваш родитель (кто?) умер раньше Вашей бабушки, или Вы находились на её иждивении?

Сообщение отредактировал Axion: 20 October 2012 - 16:06

[DrPepper]

А почему Вы считаете себя наследником после бабушки, на Вас оформлено завещание, или Ваш родитель (кто?) умер раньше Вашей бабушки, или Вы находились на её иждивении?

Оформлено завещание на всю собственность на меня

[Laky-M]

Ваша бабушка завещание наследственному нотариусу после смерти своей мамы (вашей прабабушки) не предъявляла в течение 6 месяцев?

[Axion]

А почему Вы считаете себя наследником после бабушки, на Вас оформлено завещание, или Ваш родитель (кто?) умер раньше Вашей бабушки, или Вы находились на её иждивении?

Оформлено завещание на всю собственность на меня

Тогда Вам осталось обратиться к нотариусу, который Вам выдавал свидетельство о праве на наследство по завещанию и проконсультироваться у него, каким образом Вы у него можете получить свидетельство о праве на наследство и на земельный участок. Ваш нотариус может сделать запрос нотариусу, который ведет наследственое дело после смерти пробабушки, чтобы установить какое имущество и кому досталось. Полагаю, что у нотариуса, ведущего наследственное дело после пробабушки, имеются сведения, что Ваша бабушка наследство приняла фактически, иначе Вас никто бы не "доставал".

[DrPepper]

Ваша бабушка завещание наследственному нотариусу после смерти своей мамы (вашей прабабушки) не предъявляла в течение 6 месяцев?

Нет, не предъявляла, к сожалению.

А почему Вы считаете себя наследником после бабушки, на Вас оформлено завещание, или Ваш родитель (кто?) умер раньше Вашей бабушки, или Вы находились на её иждивении?

Оформлено завещание на всю собственность на меня

Тогда Вам осталось обратиться к нотариусу, который Вам выдавал свидетельство о праве на наследство по завещанию и проконсультироваться у него, каким образом Вы у него можете получить свидетельство о праве на наследство и на земельный участок. Ваш нотариус может сделать запрос нотариусу, который ведет наследственое дело после смерти пробабушки, чтобы установить какое имущество и кому досталось. Полагаю, что у нотариуса, ведущего наследственное дело после пробабушки, имеются сведения, что Ваша бабушка наследство приняла фактически, иначе Вас никто бы не "доставал".

Фактически - это значит, что они совместно проживали на момент смерти?
Тут меня больше интересует другой вопрос: на момент смерти прабабушки ей принадлежала 1/3 дома, земля тогда в собственность не передавалась. Потом после 1990 года, когда началась приватизация, родственники свои части земельного участка пропорционально принадлежащим им частям дома приватизировали. С нашей стороны в наследство никто не вступал, соответственно и участок не приватизировался. Теперь, когда дом сгорел, можно ли будет каким-либо образом приватизировать часть участка, причитавшуюсю моей прабабушке (в случае если с наследством все решится положительно)?

[Axion]

Фактически - это значит, что они совместно проживали на момент смерти?Тут меня больше интересует другой вопрос: на момент смерти прабабушки ей принадлежала 1/3 дома, земля тогда в собственность не передавалась. Потом после 1990 года, когда началась приватизация, родственники свои части земельного участка пропорционально принадлежащим им частям дома приватизировали. С нашей стороны в наследство никто не вступал, соответственно и участок не приватизировался. Теперь, когда дом сгорел, можно ли будет каким-либо образом приватизировать часть участка, причитавшуюсю моей прабабушке (в случае если с наследством все решится положительно)?

Проживание - это одно из доказательств фактического принятия наследства, но возможно бабушка оформляла какое-нибудь иное имущество и приняла наследство подачей заявления нотариусу. Гадать не стоит, необходимо выяснить реальную ситуацию.

Приватизация - это передача в собственность граждан имущества, принадлежащего ранее государству. Если дом уже принадлежал гражданам, то его уже невозможно было приватизировать, скорее всего он как раз и был построен родителя пробабушки и получен детьми в порядке наследования по 1/3 доле. В начале 90-х земельные участки передавались собственнкам домов в ПНВ. ПНВ наследуется аналогично собственности. В дальнейшем началась приватизация земельных участков, при которой ПНВ переоформлялось в собственность. Далее приватизацию заменили, точнее упростили, до "дачной амнистии".

Сообщение отредактировал Axion: 20 October 2012 - 23:33

[DrPepper]

Но моя прабабушка в 1989 году умерла, соответственно никакое ПНВ она оформить не могла, бабушка тоже ничего не оформляла, а на сегодняшний день дом сгорел... Можно ли при таком раскладе оформить документы на землю?

[Axion]

Но моя прабабушка в 1989 году умерла, соответственно никакое ПНВ она оформить не могла, бабушка тоже ничего не оформляла, а на сегодняшний день дом сгорел... Можно ли при таком раскладе оформить документы на землю?

При именно таком раскладе, полагаю, и наследников никто разыскивать не стал.

[DrPepper]

То есть все это бесперспективно? Даже если я вступлю в наследство, наследовать нечего?

Сообщение отредактировал DrPepper: 21 October 2012 - 14:38

[DrPepper]

Ответьте пожалуйста, стоит ли заморачиваться с вступлением в вышеописанное наследство?

[Axion]

Ответьте пожалуйста, стоит ли заморачиваться с вступлением в вышеописанное наследство?

"Вышеописанного" быть не может. Может быть наследство по закону или наследство по завещанию и если было завещано все, а Вы что-то уже оформили по завещанию, то Вы уже вступили. Заявите нотариусу о желании получить дополнительное свидетельство о праве на наследство по завещанию на дом, принадлежавший ранее пробабушке, который получила в наследство Ваша бабушка. Тогда нотариус запросит копию наследственного дела у нотариуса, который вел наследственное дело Вашей пробабушки.

[DrPepper]

Ответьте пожалуйста, стоит ли заморачиваться с вступлением в вышеописанное наследство?

"Вышеописанного" быть не может. Может быть наследство по закону или наследство по завещанию и если было завещано все, а Вы что-то уже оформили по завещанию, то Вы уже вступили. Заявите нотариусу о желании получить дополнительное свидетельство о праве на наследство по завещанию на дом, принадлежавший ранее пробабушке, который получила в наследство Ваша бабушка. Тогда нотариус запросит копию наследственного дела у нотариуса, который вел наследственное дело Вашей пробабушки.

Сходил к нотариусу, она выдала мне 3 документа: запрос к нотариусу в г.Брянск (где находится дом) с просьбой подтвердить что в завещание моей прабабушки изменения не вносились, справку о том, что наследственного дела моей прабабушки в г.Тамбов, где она умерла, не заводилось и справку о том, что я вступаю в наследство за своей бабушкой и являюсь единственным наследником. Достаточно ли этого? Нотариус ни хрена не знает. Сделают ли мне в БТИ г.Брянска техпаспорт на этот дом, если я предъявлю справку о вступлении в наследство? Далее как я понимаю нотариус мне выпишет свидетельство о вступлении в наследство на дом, я оформлю на него зеленку. Собственность на землю я смогу оформить потом, являясь собственником части дома, стоящего на этой земле (через приватизацию или дачную амнистию какую-нибудь)? Или землю надо как-то тоже получить в наследство?

[Axion]

Сходил к нотариусу, она выдала мне 3 документа: запрос к нотариусу в г.Брянск (где находится дом) с просьбой подтвердить что в завещание моей прабабушки изменения не вносились, справку о том, что наследственного дела моей прабабушки в г.Тамбов, где она умерла, не заводилось и справку о том, что я вступаю в наследство за своей бабушкой и являюсь единственным наследником. Достаточно ли этого? Нотариус ни хрена не знает. Сделают ли мне в БТИ г.Брянска техпаспорт на этот дом, если я предъявлю справку о вступлении в наследство? Далее как я понимаю нотариус мне выпишет свидетельство о вступлении в наследство на дом, я оформлю на него зеленку. Собственность на землю я смогу оформить потом, являясь собственником части дома, стоящего на этой земле (через приватизацию или дачную амнистию какую-нибудь)? Или землю надо как-то тоже получить в наследство?

Если не хватит справки этого нотариуса, возьмете еще справку у брянского нотариуса, но скорее всего в БТИ хватит этой справки и завещания. В некоторых регионах в БТИ принимают кого угодно, никаких подтверждений вообще не требуется, главное - деньги плати. БТИ, по большому счету, безразличны юридические права на имущество, сейчас они занимаются только его технической частью.
Если наследодатель умер до передачи земельных участков (до 1991 года), то на землю нет прав, которые можно унаследовать. Но земельный участок официально предоставлялся под строительство самого жилого дома, а этого, насколько я знаю, достаточно для регистрации права собственности на земельный участок в порядке дачной амнистии.
Т.е. с полученным от нотариусом свидетельством о праве на наследство на жилой дом и техническими документами на земельный участок обратитесь в Росреестр и там зарегистрируют права как на дом, так и на земельный участок.

Сообщение отредактировал Axion: 07 November 2012 - 15:17

[Тата46]

Подскажите пожалуйста. Восемь лет назад была куплена машина и оформлена на мужа. Муж умер. В паспорте на машину вписан счет фактура, как основание на право собственности. Нотариус запросил документы из ГАИ. Там данные о счете-фактуре в карточку учета не вписаны, документы в ГАИ хранятся 5 лет - следовательно уже уничтожены. Достаточно ли того , что справка счет вписаны в паспорт транспортного средтва для выделения супружеской доли?

[Axion]

Подскажите пожалуйста. Восемь лет назад была куплена машина и оформлена на мужа. Муж умер. В паспорте на машину вписан счет фактура, как основание на право собственности. Нотариус запросил документы из ГАИ. Там данные о счете-фактуре в карточку учета не вписаны, документы в ГАИ хранятся 5 лет - следовательно уже уничтожены. Достаточно ли того , что справка счет вписаны в паспорт транспортного средтва для выделения супружеской доли?

Достаточно для кого? Если супруга желает выделить долю, то доля выделяется из любого имущества приобретенного во время брака не по безвозмездной сделке и не в порядке наследования. Если супруга не желает, то нотариус по ее заявлению обязан включить в наследство объект наследования целиком.

[Тата46]

Как доказать, что имущество приобретено, а не получено безвозмездно, если в ГАИ данных о том как приобретен а\м нет, а в ПТС написано - основание справка счет №..., но нотариус говорит, что этого не достаточно? И я знаю, что мы а\м покупали и никто нам его не дарил.

[Axion]

Как доказать, что имущество приобретено, а не получено безвозмездно, если в ГАИ данных о том как приобретен а\м нет, а в ПТС написано - основание справка счет №..., но нотариус говорит, что этого не достаточно? И я знаю, что мы а\м покупали и никто нам его не дарил.

Отделите, пожалуйста, "мух от котлет".
Поскольку речь идет о том, что машина не прошла регистрацию в ГИБДД и в технические документы не внесен владельцем умерший то нотариусу недостаточно документов вообще о признании его правообладателем авто, а не для признания имущества совместно нажитым.
Еще раз повторяю - имущество признается совместно нажитым по умолчанию, если приобретено во время брака не по безвозмездной сделке и не по наследству. Извините, но я не верю Вашему заявлению, Вы совсем не поняли, что нотариус от Вас требует.

Если хотите надавить на нотариуса, то это вполне возможно, поскольку вероятность получить от него официальный отказ в выдаче свидетельства о праве собственности и выдаче свидетельства о праве на наследство на эту машину - минимальна, а вероятность результативно оспорить этот отказ наоборот - очень велика. Скорее всего нотариус будет откладывать выдачу свидетельств и посылать запросы, но даже если они не приведут к получению дополнительных документов, подтверждающих приобретение прав на авто, то в результате, если не будет споров между наследниками, нотариус выдаст все свидетельства, которые просила выдать жена своими заявлениями нотариусу.

Еще нотариус может послать жену в суд включать это авто в наследство, но и в этом случае просите официальную бумагу, даже если согласны обратиться в суд для включения имущества в наследство. Но последнее маловероятно, поскольку успешно обжалованный отказ ему не нужен. В случае если наследники вместо включения в наследство сразу признают право собственности на это авто, то деньги за оформление получит казна (судебные издержки) и адвокат, а нотариус будет только на письма суда отзывы писать, копии наследственных дел посылать, все это в рабочее время, т.е. не только бесплатно, но даже в ущерб доходу.

Сообщение отредактировал Axion: 14 November 2012 - 20:46

[Тата46]

Вы меня не поняли. Попробую еще раз. 8 лет назад мы купили автомобиль по справке-счету, оформили в ГАИ на мужа. Получили ПТС, в котором справка-счет и ее номер прописаны. После смерти мужа я хочу выделить супружескую долю. Но нотариус сказала, что того что справка-счет указана в ПТС не достаточно для выделения супружеской доли, надо справку из ГАИ, чтобы в ГАИ в справке написали, что автомобиль был куплен по справке-счету. Но оказалось, что в ГАИ, где зарегистрирован автомобиль, забыли указать, что на основании справки-счета. А первичные документы (в т.ч. и оригинал справки-счета) в ГАИ хранятся 5 Лет. Поэтому что внесли в программу сразу - то и есть, а что не внесли - то осталось только в ПТС. Вот мне интересно неужели недостаточно для нотариуса того, что в ПТС есть ссылка на справку-счет? А вопрос-то и встает, что есть другие наследники.

[M-u-s-y-a]

К сожалению не могу создать новую тему, но меня мучает вопрос: имущество (земля и дом), подлежащее наследованию, полностью оформлено на вдову. Может ли она технически произвести его продажу до принятия решения о наследовании?

[Axion]

Но нотариус сказала, что того что справка-счет указана в ПТС не достаточно для выделения супружеской доли, надо справку из ГАИ, чтобы в ГАИ в справке написали, что автомобиль был куплен по справке-счету.

Нотариус такого сказать не мог, это глупость.

К сожалению не могу создать новую тему, но меня мучает вопрос: имущество (земля и дом), подлежащее наследованию, полностью оформлено на вдову. Может ли она технически произвести его продажу до принятия решения о наследовании?

Да, если она единственная наследница, то может распорядится им до получения свидетельства о праве на наследство. Свидетельство о праве на наследство является правоПОДТВЕРЖДАЮЩИМ, а не правоустанавливающим документом, наследнику, принявшему наследство, считается принадлежащим имущество с момента открытия наследства. Но регистрацию договора купли-продажи и переход права собственности на жилой дом и земельный участок станет возможным только после получения свидетельства о праве на наследство.

Сообщение отредактировал Axion: 14 November 2012 - 22:20

[Pastic]

Но нотариус сказала, что того что справка-счет указана в ПТС не достаточно для выделения супружеской доли, надо справку из ГАИ, чтобы в ГАИ в справке написали, что автомобиль был куплен по справке-счету.

Редкостный бред.

К сожалению не могу создать новую тему, но меня мучает вопрос: имущество (земля и дом), подлежащее наследованию, полностью оформлено на вдову. Может ли она технически произвести его продажу до принятия решения о наследовании?

Что ей мешает?

[M-u-s-y-a]

ну имущество приобретено в период брака - совместно нажитое и доля наследодателя подлежит разделению между наследниками. Но боюсь, что в рег.палате этого не знают...

[Pastic]

имущество приобретено в период брака

и откуда это знать Росреестру и как его это касается?
Да, в паспорте заявителя стоит штамп о браке, в связи с чем некоторые регистраторы требуют нотариального согласия в соответствии со ст. 35 СК РФ. Но если за регистрацией обращается представитель, то паспорт заявителя никто не увидит.

[Тата46]

А вариант, что нотариус принимает сторону второго наследника вы исключаете? Хотя не это главное. Я завтра иду к нотариусу, что мне делать, если она снова скажет, что супружескую долю выделить нельзя?