Сообщений в теме: 6

[АлинаК]

Добрый день! Год назад написали в полицию заявление о мошенничестве, раза 3-4 отправляли на ДОП. Договора нет, подписи в документах отсутствуют, но сохранились журналы с подписями водителей и лесничих, лес отпускавших, и требования, однако в ВУД отказывают, мотивировка неофициальная: нет подписей, а официально по ст. 24 (п.2, ч.1). Вопрос: в чем заключается достаточность доказательств для суда по данным категориям дел?

[irinalu]

Нет заранее установленных критериев доказанности, суд оценивает всю их совокупность (они должны быть не противоречивыми и взаимно дополняющими друг друга) и принимает решение по внутреннему убеждению. Даже заключение эксперта не является бесспорным для суда, если оно не согласуется с другими материалами дела. Пишите жалобы выше, ходите на прием к руководству, активнее воздействуйте на прокуратуру - добивайтесь передачи дела в суд, ссылайтесь на то, что вы, как потерпевший, имеете право на доступ к судебной защите.

[АлинаК]

Спасибо большое за ответ, в нашем случае не возбуждают уголовное дело, прокуратура идет нам навстречу, всегда находят, что материал недоработан и отправляют на ДОП, но у оперативников времени на проверку всего 10 суток, в которые, как я полагаю, они не укладываются, мы уже сами ищем эти доказательства, как-то способствуем. В гр. суд обратиться не можем, потому что нет договора и в других документах подписи отсутствуют. Договор они взяли, чтобы подписать и не вернули, на подписание др. документов просто не явились, все время обещали расплатиться, теперь они ходят в ОБЭП и ПК и говорят, что знать ничего не знают, лес не вывозили, придумывают всякую ложь, в материалах есть свидетельские показания, есть другие документы, свидетельствующие об обратном. Можно ли считать их противоречивые пояснения наличием у них умысла на хищение или это всего лишь материал проверки, который правового значения не имеет.

[NN666]

В чём суть проблемы?
Ко мне вчера тоже пришёл клиент, которому отказали в возбуждении дела. В материалах есть накладные, по которым лес был продан. Но продавцы утверждают, что лес попросил вывести сам хозяин и они ему половину денег отдали . Хозяин (мой клиент) утверждает, что лес просто украли и денег ему никаких не дали.
Думаю, гражданский иск подавать, Бог с ним , с уголовным делом... Но не уверена, что доказательств, собраных в деле, хватит для взыскания. Из доказательств - только слова продавца, что да, вывез и сдал на энную сумму.

[АлинаК]

Но если в Вашем случае есть накладные, то это не просто слова продавца... А в накладных есть подписи покупателя? Гр. иск конечно проще, но это тоже не факт, что Ваш клиент получит деньги по исполнительному листу. В нашем случае, что сроки для подачи иска прошли, потому что они тянули время, обещая расплатиться, договоры украли (можно сказать), да у них это не первый эпизод, только по-настоящему не хотят ими заниматься, заморочек много, но мы упорно пытаемся их "закошмарить", знаем, деньги у них есть. Главное, никто не считает зазорным красть лес, да и должн. лица относятся к этому попустительски.

[ГенаХа]

Сроки гражданского иска прошли.... Да уж. Поздно спохватились в уголовный процесс. По ситуации я бы двигался в сторону водил лесовозов и физического вывоза груза, искал бы свидетелей, в общем надо по ситуации смотреть (если не достаточно пояснений своего персонала)

[АлинаК]

Спасибо за очень полезные советы, ко мне это дело попало поздно, когда они все сроки пропустили, я бы не стала им так упорно в течение года заниматься, но злодеи в частной беседе проговорились - так все тогда воровали, грех было государство не обуть, а у меня на этот счет есть свои принципы, водилу одного нашли, опросили, иду знакомиться с материалами, изложено все как-плохо,,, не то, что он говорил мне, ведь многое зависит от дознавателя, как он вопросы ставит и в какой последовательности, а что-то вообще не спросит, а человек подписывает, почти не читая.
Также нашли журналы вывозки леса, где отмечались марка, г/н машины, кубатура, стояли подписи водителя и лесничего, но в ОБЭП считают, что этого мало, должны быть подписи людей, с кем договор заключался.