Сообщений в теме: 12

[Ефим86]

Приветствую!
Возник вопрос. Подрядчик выполнил свои обязательства, не уложившись в срок определенный в договоре. По договору сумма неустойки составила 600000 рублей. Поставщик будет обращаться в суд о снижении суммы неустойки. Как быть госучреждению? Оплатить стоимость договора за минусом неустойки? А в случае если суд снизит неустойку то доплатить разницу?

[Paola_]

А что указано в договоре по поводу срока оплаты, и ответственности за нарушение срока выполнения работ? Еще лучше если вы процитируете эти пункты договора

[Putnik]

постановление Президиума ВАС РФ № 2241/12 от 12.07.2012 г. посмотрите...может чем поможет.

а вы иск уже подали о взыскании неустойки?...поставщик сам будет обращаться в суд о снижении неустойки? (мне бы таких правильных поставщиков))).....

[Ефим86]

Договором предусмотрена неустойка 1% от части не исполннных в срок поставщиком обязательств, за каждый день просрочки. Поэтому мы иск подавать не будем. Просто интересно верны ли мои размышления в первом посте.

Сообщение отредактировал Ефим86: 25 October 2012 - 04:24

[Putnik]

в случае если контрактом предусмотрено, что заказчик вправе уменьшить оплату за минусом неустойки, то можно оплатить, но предупредив при этом исполнителя.....и все-таки , поставщик будет обращаться в суд за снижением неустойки САМ? ....т.е. исковое - прошу снизить размер неустойки, при том, что вами не подано исковое о взыскании неустойки???

[ZLOBEN]

Иск о снижении размера неустойки? Покажите, откуда берется этот фрукт? Очень интересно.

У Заказчика в данном случае два варианта - оплатить договор за минусом неустойки (но тут риск обращения в суд уже со стороны Подрядчика), либо оплатить работы полностью и направить Подрядчику претензию. Если Ваш Подрядчик добросовестный, то он может выплатить Вам часть неустойки, на чем Заказчик удовлетворится и успокоится. Ну либо не удовлетворится и пойдет взыскивать неустойку в суде. В этом случае суд может ее уменьшить по ст. 333 ГК РФ.

[riflettere]

Putnik,
ZLOBEN,
пункт 5 пост. вас о применении 333

хотя, мне кажется, возможен и просто иск о взыскании задолженности, в котором после аргументации ответчика о вычете неустойки, будет истцом заявлена 333.

Сообщение отредактировал riflettere: 25 October 2012 - 13:10

[ZLOBEN]

Putnik,
ZLOBEN,
пункт 5 пост. вас о применении 333

Пленум я знаю, но не понял, к чему Вы это.

[riflettere]

Иск о снижении размера неустойки? Покажите, откуда берется этот фрукт? Очень интересно.

к этому. а точнее, к самомУ начальному вопросу:

и все-таки , поставщик будет обращаться в суд за снижением неустойки САМ?

т.е. действительно поставщик может сам обратиться за снижением неустойки, только это будет в форме п.5 ВАС (если идет речь о безакцептном списании) или в форме иска о взыскании задолженности (если заказчик оплатит сумму, уменьшенную на сумму неустойки).
имхо.

ПС: небольшая необычность ситуации: 333 будет просить истец))

Сообщение отредактировал riflettere: 25 October 2012 - 13:24

[ZLOBEN]

т.е. действительно поставщик может сам обратиться за снижением неустойки, только это будет в форме п.5 ВАС (если идет речь о безакцептном списании) или в форме иска о взыскании задолженности (если заказчик оплатит сумму, уменьшенную на сумму неустойки).
имхо.

ПС: небольшая необычность ситуации: 333 будет просить истец))

п.5 Пленума: "...о применении списанной неустойки..." - распространяется на отношения, при которых сумма неустойки была удержана заказчиком с поставщика в счет оплаты по контракту. А топикстартера ситуация, в которой деньги еще у поставщика и стороны никаких действий не предпринимали.

В этой ситуации на месте поставщика лучше не делать ничего. Ведь обязательство исполнено и сумма неустойки больше не вырастет. Если заказчик обратится в суд - можно просить суд уменьшить неустойку. Если заказчик оплатит товар за минусом суммы неустойки, можно обратиться в суд с иском о взыскании задолженности + процентов по 395 ГК. Еще вариант - уладить дело полюбовно путем переписки.

Хотя интересно было бы посмотреть на практике на ситуацию: 1. Заказчик претензию поставщику о выплате неустойки, 2. поставщик - заявление в суд об уменьшении неустойки.

[riflettere]

Хотя интересно было бы посмотреть на практике на ситуацию: 1. Заказчик претензию поставщику о выплате неустойки, 2. поставщик - заявление в суд об уменьшении неустойки.

если развивать эту тему, то сомневаюсь, что права поставщика будут нарушены претензией, а судебной защите подлежит только нарушенное право, не так ли?

добавлю:
опять же в развитие: пока заказчик ничего не оплатил, поставщик, думаю, обратиться за взысканием всей задолженности и все (а не за уменьшением неустойки) . Если заказчик оплатит все - поставщику незачем обращаться в суд, если оплатит часть - я уже писал.

Сообщение отредактировал riflettere: 25 October 2012 - 13:51

[ZLOBEN]

Хотя интересно было бы посмотреть на практике на ситуацию: 1. Заказчик претензию поставщику о выплате неустойки, 2. поставщик - заявление в суд об уменьшении неустойки.

если развивать эту тему, то сомневаюсь, что права поставщика будут нарушены претензией, а судебной защите подлежит только нарушенное право, не так ли?

добавлю:
опять же в развитие: пока заказчик ничего не оплатил, поставщик, думаю, обратиться за взысканием всей задолженности и все (а не за уменьшением неустойки) . Если заказчик оплатит все - поставщику незачем обращаться в суд, если оплатит часть - я уже писал.

По первому - полностью согласен. Поэтому скептически отношусь к возможности реального воплощения подобной ситуации.

По второму - поставщик может обратиться с иском о взыскании задолженности только если заказчик пропустил срок оплаты. Если не пропустил - у поставщика нет нарушенного права.

[riflettere]

По второму - поставщик может обратиться с иском о взыскании задолженности только если заказчик пропустил срок оплаты. Если не пропустил - у поставщика нет нарушенного права.

это предполагалось