Сообщений в теме: 30

[na28ta]

Доброе утро! Подскажи по такому вопросу...
К нам в офис пришли люди, купили два товара с логотипами, похожими на Найк и БМВ (пакеты по 50коп.). Как результат - возбуждено административное расследование по статье 14.10 КОАП "Незаконное использование товарного знака". Как вещественное доказательство, конфисковали все компьютеры в офисе. Все! Тем самым парализовав работу фирмы .

Визуально действительно эмблемы смахивают на мировые бренды, но на самом деле:
1) у Найк: немного по другому изогнута линия и надпись не Nike, а Nake
2) у БМВ: кружок поделён не на 4, а на 8 частей и надпись WWW (вот он ооочень отдалённо напоминает БМВ).

Подскажите, пожалуйста. Действительно нельзя продавать пакеты с такими логотипами? Законно ли конфискована техника? Почему не товар, а наша техника являются вещественными доказательствами? Каковы наши дальнейшие действия? Поиском адвоката ген.директор уже занимается.... Кто сталкивался с подобными делами, что нам светит? Размеры штрафов в КоАП уже посмотрела .
Спасибо.

[advokatspb]

Помимо штрафов и конфискации пакетов еще компенсация до 5 млн. руб. БМВ и Найк через юрфирмы это делают.

[IP-P&T]

Что светит зависит от того кому дорожку перебежали и какие цели те поставили перед "товарищами"... Вообще, прокурорский надзор над беспределом "товарищей" хорошо в последнее время работает.

[Cherubael]

Подскажите, пожалуйста. Действительно нельзя продавать пакеты с такими логотипами?

Ну ведь даже Вы сами подтверждаете, что они схожи до степени смешения с зарегистрированными ТЗ. Значит нельзя.

Почему не товар, а наша техника являются вещественными доказательствами?

А их скорее всего изьяли по подозрению в совершении несколько других деяний. Что именно написано в протоколе (с описью изьятого)?

Каковы наши дальнейшие действия? Поиском адвоката ген.директор уже занимается....

Успехов ему в этом деле.

[na28ta]

Помимо штрафов и конфискации пакетов еще компенсация до 5 млн. руб. БМВ и Найк через юрфирмы это делают.

Независимо от масштабов реализации? Это несерьёзно. Маленькая фирма такое не потянет.

Что светит зависит от того кому дорожку перебежали и какие цели те поставили перед "товарищами".

Думаете, заказали? Да фирма - ничего особенного, обороты небольшие... Хотя, конкуретны, конечно, есть, как и у почти всех...

Что именно написано в протоколе (с описью изьятого)?

Протокол в офисе, но, не помню, чтобы там было что-то написано о причине. Есть перечень изъятого и подписи понятых. Выдали еще "Уведомление о явке" на имя ген.директора, явиться в отделение полиции через две недели с рядом документов, среди которых договара аренды, договора с поставщиками, договора лицензиата с правообладателем товарных знаком БМВ и Найк.

И еще... В протоколе (или точно не помню как бумага называется) написано, что куплены у нас пакеты с логотипами БМВ и Найк. Но пакеты же проданы с другими логотипами - Nake и WWW. Директор, при подписывании протокола, так и написал ручкой...

А кто определяет степень смешения логотипов? Да, они похожи, но всего лишь похожи, причем БМВ ооочень отдалённо...

[fkaF]

история, достойная Кафки. для начала поинтересуйтесь у полицаев, какие именно знаки вы нарушаете. И есть ли в тех регистрациях такие товары, как "сумки", "упаковка" и теде.
Вообще - наймите ИС юриста. Возможно, его единственный визит к полицаям прекратит ваши страдания и недоумения.

А еще лучше - поспрашайте учредителей или гену, не было ли у них каких бытовых конфликтов или не возникли ли у них философские разногласия с районными полицаями. Не растлил ли кто малолетнюю дочь замначальника увд, не поставил ли кто свою машину на законное место служителя правопорядка, не было ли чего еще щепетильного в сложных отношениях бизнеса и власти...

[Ages]

Похоже ребята действуют по своей инициативе. Очень может быть то, что сказал Фома. Может ещё бабла по мелкому срубить хотят.

[BABLAW]

А кто определяет степень смешения логотипов?

Суд.

конфисковали все компьютеры в офисе. Все! Тем самым парализовав работу фирмы .

Ну еще поищут у вас состав 7.12 до кучи, записав вам на них всяких кряков к 1Су, Фотошопу и всяким прочим AutoCAD'ам...

Признавайте действия незаконными и взыскивайте убытки.

[na28ta]

Спасибо за советы, уважаемы юристы!

[Xoxol]

история, достойная Кафки. для начала поинтересуйтесь у полицаев, какие именно знаки вы нарушаете. И есть ли в тех регистрациях такие товары, как "сумки", "упаковка" и теде.
Вообще - наймите ИС юриста. Возможно, его единственный визит к полицаям прекратит ваши страдания и недоумения.

А еще лучше - поспрашайте учредителей или гену, не было ли у них каких бытовых конфликтов или не возникли ли у них философские разногласия с районными полицаями. Не растлил ли кто малолетнюю дочь замначальника увд, не поставил ли кто свою машину на законное место служителя правопорядка, не было ли чего еще щепетильного в сложных отношениях бизнеса и власти...

А зачем интересоваться у полицейских? Знак БМВ м/р - 673219. Никакого Кафки - нарушение на лицо

[fkaF]

Хохол, вы ставите диагноз ддаже не видя предмета?

[Xoxol]

Хохол, вы ставите диагноз ддаже не видя предмета?

Я ставлю "диагноз" исходя из фабулы: "Визуально действительно эмблемы смахивают на мировые бренды, но на самом деле"

Вы, в свою очередь, предположили, что в списке товаров ТЗ нет указанных товаров, я Вам дал ссылку на номер м/р, данные товары есть. Вывод: нарушение есть.

[na28ta]

А еще лучше - поспрашайте учредителей или гену, не было ли у них каких бытовых конфликтов или не возникли ли у них философские разногласия с районными полицаями. Не растлил ли кто малолетнюю дочь замначальника увд, не поставил ли кто свою машину на законное место служителя правопорядка, не было ли чего еще щепетильного в сложных отношениях бизнеса и власти...

А вот насчет этого я тоже подумала... Вы и IP-P&T, всё-таки, мне кажется, правы. Не прям дословно, но... Директор собрался бизнес продавать. К нему недели две назад приходили покупатели, вроде договорились, но сошлись на том, что они вернутся через две недели со спецами своими, посмотрят нашу отчетность, базу в компе. Вчера должны были придти покупатели (и приходили), а всреду пришла полиция... Причем, как мне сказали те, кто присутствовали при визите полицейских, полицейские показав ксивы, сказали, что им поступили жалоба... Как-то всё один к одному. Как бы эти покупатели не были ко всему этому причастны...

[Не леди]

Вывод: нарушение есть.

Сходство до степени смешения установили путем просмотра хрустального шара, не иначе?))

Директор собрался бизнес продавать. К нему недели две назад приходили покупатели, вроде договорились, но сошлись на том, что они вернутся через две недели со спецами своими, посмотрят нашу отчетность, базу в компе. Вчера должны были придти покупатели (и приходили), а всреду пришла полиция... Причем, как мне сказали те, кто присутствовали при визите полицейских, полицейские показав ксивы, сказали, что им поступили жалоба... Как-то всё один к одному. Как бы эти покупатели не были ко всему этому причастны...

Ну и какое отношение эти откровения имеют к предполагаемому нарушению првв?

[fkaF]

Не леди, не просто хрустального, а в вакууме. Сферического - по определению. Вообще, в Хохле чувствуется бывший (или текущий) мент или прокурорский. Держиморда эдакая. Либо - юноша со взором горящим.

Ну и какое отношение эти откровения имеют к предполагаемому нарушению првв?

Наезд - проблемы - снижение цены бизнеса.

[na28ta]

Ну и какое отношение эти откровения имеют к предполагаемому нарушению првв?

К нарушению прав - никакого. А к тому, откуда ноги растут - самое прямое.

[Джермук]

А зачем интересоваться у полицейских? Знак БМВ м/р - 673219. Никакого Кафки - нарушение на лицо

Должен выразить соболезнование, но в данной регистрации зарегино не сочетание буков Б М В , а несколько иное.

[na28ta]

Xoxol, прав, именно похоже на это я описала наш пакет. Но у нас нет большого круга. Есть внутренний круг, но здесь поделён на 4 части, у нас на 8. И буквы не BMW, а WWW. Ведь речь не только о буквах, а именно о логотипе....

[Xoxol]

Вывод: нарушение есть.

Сходство до степени смешения установили путем просмотра хрустального шара, не иначе?))

Директор собрался бизнес продавать. К нему недели две назад приходили покупатели, вроде договорились, но сошлись на том, что они вернутся через две недели со спецами своими, посмотрят нашу отчетность, базу в компе. Вчера должны были придти покупатели (и приходили), а всреду пришла полиция... Причем, как мне сказали те, кто присутствовали при визите полицейских, полицейские показав ксивы, сказали, что им поступили жалоба... Как-то всё один к одному. Как бы эти покупатели не были ко всему этому причастны...

Ну и какое отношение эти откровения имеют к предполагаемому нарушению првв?

а фабулу задачи не читаем? "Визуально действительно эмблемы смахивают на мировые бренды, но на самом деле:" - вот вам и сходство и никакого гадания

А зачем интересоваться у полицейских? Знак БМВ м/р - 673219. Никакого Кафки - нарушение на лицо

Должен выразить соболезнование, но в данной регистрации зарегино не сочетание буков Б М В , а несколько иное.

ну дак и у автора тоже использование комбинированного элемента

[Не леди]

смахивают

Смахивают=сходны до степени смешения? Ну-ну))
Вспомнился анекдот про ковбоев Билла и Джона..."Извини, Билл, я буду смахивать в другую сторону")))
Xoxol, этот анекдот не имеет к вам отношения. Просто, к слову "смахивают")))

Наезд - проблемы - снижение цены бизнеса.

Это понятно. Просто чего уж выяснять-то это...Тут уже взяли за мягкое место,теперь или есть нарушение, или нет. А почему "взяли" чо уж обсуждать...

[Xoxol]

смахивают

Смахивают=сходны до степени смешения? Ну-ну))
Вспомнился анекдот про ковбоев Билла и Джона..."Извини, Билл, я буду смахивать в другую сторону")))
Xoxol, этот анекдот не имеет к вам отношения. Просто, к слову "смахивают")))

Наезд - проблемы - снижение цены бизнеса.

Это понятно. Просто чего уж выяснять-то это...Тут уже взяли за мягкое место,теперь или есть нарушение, или нет. А почему "взяли" чо уж обсуждать...

Вы наверное все же не внимательно прочитали тему. Выражение "смахивают" употребил автор темы. И поверьте моему опыту, что для среднестатистического обывателя выражения "смахивают" и "сходны" - являются тождественными.

[Не леди]

для среднестатистического обывателя

Да, но Вы-то себя позиционируете не как обыватель, а как специалист в подобного рода вопросах, не так ли?)))

[Xoxol]

для среднестатистического обывателя

Да, но Вы-то себя позиционируете не как обыватель, а как специалист в подобного рода вопросах, не так ли?)))

вот и используя опыт, я предположил, что автор темы и имел ввиду "сходство", употребляя слово "смахивают".

[Не леди]

я предположил, что автор темы и имел ввиду

вопросов больше не имею)))

[na28ta]

Как и следовало ожидать, кроме логотипов, отправили и компы проверять на лецинзионность программного обеспечения. А на всех машинах Windows пиратский стоит, что-то еще пиратское. Генеральный говороит, что знал об этом, т.к. ставил и местного умельца за дешево... Кроме пиратского ПО чем-то еще грозят (я не совсем в курсе, т.к. человек в этой фирме приходящий). Короче, генеральный сказал в срочном порядке закрывать фирму . Но, насколько понимаю, пока разбирательство по фирме будет идти, то никто её не закроет. Так ведь? А перед тем как закрыть всё равно задолженность по штрафам с фирмы взыщут? Да и налоговая сейчас еще выездную проверку будет делать, если на ликвидацию подать...

Сообщение отредактировал na28ta: 06 November 2012 - 15:54