Сообщений в теме: 620

[loaderru]

выложу, как появится в базе.
основной довод суда - покупатель добросовестный, в паспорт продавца не заглядывал, в договоре написано, что недвижка правами третьих лиц не обременена
при этом в паспорте продавца стоит штамп о заключении брака, а о разводе не стоит.
БМ в суде и про развод, и про недележ, и про возможные проблемы со стороны БЖ говорил Покупателю, да и иск признал полностью
однако суд не счел это доказательством...
странно, не правда ли...

[Pastic]

основной довод суда - покупатель добросовестный, в паспорт продавца не заглядывал, в договоре написано, что недвижка правами третьих лиц не обременена

Практика именно так складывается.

при этом в паспорте продавца стоит штамп о заключении брака, а о разводе не стоит.

Истец обязана была доказать не то, что покупатель знал о состоянии продавца в браке, а то, что продавец знал об отсутствии ее согласия на сделку.

Взыскивайте 1/2 рыночной стоимости.

Сообщение отредактировал Pastic: 01 November 2012 - 19:52

[Axion]

Подниму темку.
В период брака нажили недвижимость. Развелись, Недвижимость не разделили. Далее бывший муж (БМ) продал недвижимость без спроса бывшей жены (БЖ). БЖ узнала, закатила иск, поскольку она уже БЖ и истерики закатить не может
Иск о разделе, признании оспоримой сделки недействительной, применении последствий...
В итоге проиграла, поскольку не доказала, что приобретатель знал об отсутствии полномочий со стороны БЖ (п.3 ст. 253 ГК), хотя сам БМ на процессе утверждал, что говорил об этом покупателю.
БЖ возбудилась то в общем из-за того, что БМ продал недвижку раза в 3 дешевле рыночной стоиомсти. Поэтому и не пошла по простому пути требования выплаты ей доли от продажи, а пошла по тернистому пути и захотела все в зад возвернуть.
Форум полапатил, мнения заценил, но, как обычно бывает, схожей ситуации не нашел. Поэтому, если у кого была подобная практика, прошу совета, что делать БЖ дабы максимально выгодно выйти из сложившейся ситуации.
ЗЫ БМ вроде на стороне БЖ, когда узнал сколько недвижка реально стоит, и готов под присягой все подтвердить.

А Вы как хотели, "кинуть" покупателя? Сейчас недвижка иногда дорожает такими темпами, что только дай повод - все суды будут завалены исками бывших и не бывших. "Муж и жена - одна сотона", если у кого-то из них есть имущественные претензии друг к другу, то решаются они исключительно между собой, а не за счет третьих лиц. Таков не только дух, но и буква закона, такова и судебная практика.

[Alderamin]

В период брака нажили недвижимость. Развелись, Недвижимость не разделили. Далее бывший муж (БМ) продал недвижимость без спроса бывшей жены (БЖ). БЖ узнала, закатила иск, поскольку она уже БЖ и истерики закатить не может
Иск о разделе, признании оспоримой сделки недействительной, применении последствий...
В итоге проиграла, поскольку не доказала, что приобретатель знал об отсутствии полномочий со стороны БЖ (п.3 ст. 253 ГК), хотя сам БМ на процессе утверждал, что говорил об этом покупателю.
БЖ возбудилась то в общем из-за того, что БМ продал недвижку раза в 3 дешевле рыночной стоиомсти. Поэтому и не пошла по простому пути требования выплаты ей доли от продажи, а пошла по тернистому пути и захотела все в зад возвернуть.
Форум полапатил, мнения заценил, но, как обычно бывает, схожей ситуации не нашел. Поэтому, если у кого была подобная практика, прошу совета, что делать БЖ дабы максимально выгодно выйти из сложившейся ситуации.
ЗЫ БМ вроде на стороне БЖ, когда узнал сколько недвижка реально стоит, и готов под присягой все подтвердить.

А Вы как хотели, "кинуть" покупателя? Сейчас недвижка иногда дорожает такими темпами, что только дай повод - все суды будут завалены исками бывших и не бывших. "Муж и жена - одна сотона", если у кого-то из них есть имущественные претензии друг к другу, то решаются они исключительно между собой, а не за счет третьих лиц. Таков не только дух, но и буква закона, такова и судебная практика.

Вам еще не надоело пороть тут чушь с умным видом? Вы ни матчасть не знаете, ни судебную практику - для супругов и бывших супругов они разные...

[loaderru]

Новые вводные тут появились касаемо описанного выше дела.
БЖ продал земельный участок, о котором и был спор.
Однако на данном ЗУ имеется еще 2 капитальных строения - садовый дом и баня, никак не оформленные, в кадастре не числящиеся. В договоре к-п участка о них ни слова.
Если сейчас БМ и БЖ пойдут по пути признания права собственности на данные строения, то получается они создадут проблем покупателю земучастка, если право собственности будет признано за ними?

Pastic, если не сложно, ткните носом, где есть темка по взысканию 1/2 рыночной стоиомсти. А то в голове не укладывается, как оценку проводить, когда объект выбыл из обладания, а без оценки вроде и иск не иск, не примут к производству.

[natalya2010]

Уважаемые эксперты! Позвольте вернуться в тему. Развод с мужем- свершившийся факт. Выставила квартиру на продажу ,нашла покупателя. Но вот незадача, при рассмотрении моих документов на квартиру, в договоре купли/продажи агент нашла строчку:" Квартира куплена с согласия супруга и тд". Юрист агенства недвижимости убеждает меня, что продать без разрешения супруга при таких документах я не смогу. И единственный шанс дождаться истечения 3-х лет после развода. Неужели нет никакой возможности сделать это раньше?

Сообщение отредактировал natalya2010: 21 November 2012 - 11:20

[Alderamin]

Развод с мужем- свершившийся факт. Выставила квартиру на продажу ,нашла покупателя. Но вот незадача, при рассмотрении моих документов на квартиру, в договоре купли/продажи агент нашла строчку:" Квартира куплена с согласия супруга и тд". Юрист агенства недвижимости убеждает меня, что продать без разрешения супруга при таких документах я не смогу.

С таким юристом - неудивительно...

И единственный шанс дождаться истечения 3-х лет после развода.

Такого срока в законе вообще нет...

Неужели нет никакой возможности сделать это раньше?

Без проблем. Просто найдите грамотного юриста, а с т.н. агентствами недвижимости и т.н. риэлторами не связывайтесь - они все грамотные только по части того, как с клиента срубить бабла по максимуму...

[Axion]

А в Росреестре такие все суперграмотные? Если риелтор это сказал, то возможно он знает практику в конкретном подразделении Росреестра. Ему-то нафига людей пугать попусту? Ему сделка выгодна самому. Другое дело, что риелторы иногда перестраховываются - боятся отказов, потому что плата за госрегистрацию не возвращается, а в суд оспаривать отказ они не пойдут.

[natalya2010]

А что же грамотный юрист может сделать?

Сообщение отредактировал natalya2010: 21 November 2012 - 17:08

[Pastic]

А что же грамотный юрист может сделать?

Например, посоветовать очевидное - убрать лишнюю строку из договора и, если в паспорте есть штамп о расторжении брака, представлять договор на регистрацию через представителя, дабы регистратор физически был неспособен проверить, состоял ли продавец в браке на момент приобретения имущества.

Автору же - В ПОИСК, В ПОИСК, В ПОИСК.

[natalya2010]

Например, посоветовать очевидное - убрать лишнюю строку из договора ...

Автору же - В ПОИСК, В ПОИСК, В ПОИСК.

Ух ты как интересно ! Вот бы еще кто рассказал, как это сделать?!

[natalya2010]

Интересно, а без договора купли/продажи, при наличии Свидетельства о государственной регистрации права, я не могу продать квартиру?

[mbl]

Можете, но не по рыночной цене, думаю, что за 1/3 часть продадите.
это тоже самое, как покупать автомобиль без оригинала ПТС или без договора купли-продажи.

Интересно, а без договора купли/продажи, при наличии Свидетельства о государственной регистрации права, я не могу продать квартиру?

[Alderamin]

Интересно, а без договора купли/продажи, при наличии Свидетельства о государственной регистрации права, я не могу продать квартиру?

Если право на квартиру зарегистрировано в ЕГРП, то для продажи, вообще говоря, не нужен не только договор, по которому квартира приобреталась, но и свидетельство о регистрации права...

Можете, но не по рыночной цене, думаю, что за 1/3 часть продадите.
это тоже самое, как покупать автомобиль без оригинала ПТС или без договора купли-продажи.

Совсем не то же самое - не морочьте людям голову!!!

[Helplegal]

Просто для информации... У коллеги было подобное дело. Тоже квартира приобретена в браке и затем продана одним из супругов. Результатом данной удачной продажи ... стало возбуждение уголовного дела сначала по ст. 159 УК РФ, потом переквалифицировали на ст. 330 УК и все со "свистом" прошло в суде. Так что... каждый выбирает своё решение сам.

natalya2010, Вам огромный респект. У Вас такой талант, не обращаясь к юристу, разводить людей на консультации... Комплименты!!! Учтите только, что, если консультация на форуме будет не вполне правильной, отвечать за последствия будете ВЫ!

[Pastic]

стало возбуждение уголовного дела сначала по ст. 159 УК РФ, потом переквалифицировали на ст. 330 УК и все со "свистом" прошло в суде.

Редкостный бред. Не может никакой ответственности за продажу собственного имущества, учитывая, что распоряжаться имуществом в ОСС может любой из участников и согласие второго участника предполагается.

[Alderamin]

Просто для информации... У коллеги было подобное дело. Тоже квартира приобретена в браке и затем продана одним из супругов. Результатом данной удачной продажи ... стало возбуждение уголовного дела сначала по ст. 159 УК РФ, потом переквалифицировали на ст. 330 УК и все со "свистом" прошло в суде. Так что... каждый выбирает своё решение сам.

Приговор можете показать? Или всё на уровне ОБС (одна бабка сказала)?

[Axion]

Не палите rodik73, он natalya2010 тролит, чтобы не консультировалась на халяву.

А по топику:

Интересно, а без договора купли/продажи, при наличии Свидетельства о государственной регистрации права, я не могу продать квартиру?

Бесполезно, в Росреестре экземпляр договора лежит, если надо госрегистратору для правовой экспертизы, то поднимут и прочитают про согласие.

[Alderamin]

Интересно, а без договора купли/продажи, при наличии Свидетельства о государственной регистрации права, я не могу продать квартиру?

Бесполезно, в Росреестре экземпляр договора лежит, если надо госрегистратору для правовой экспертизы, то поднимут и прочитают про согласие.

Да ради бога - смысл в том, чтобы не показывать договор идиотам-риэлторам, а не регистратору...

[Axion]

Отказывать будет именно госрегистратор и именно этого опасается риэлтор. При этом он опасается не за себя, а за клиента, риэлтор свое получит сразу после подачи документов на госрегистрацию (у нас так), а после получения "письма счастья" ему клиенты будут "мозк выедать". С таким же успехом можно просто приказать риэлтеру не обращать внимания на это и заявить что все проблемы и риски берешь на себя. Какгрится: "Любой каприз за ваши бабки".

[Юля_2608]

Помогите, пожалуйста, советом! Опять наболевший вопрос по поводу раздела имущества. Объясню вкратце...Была куплена квартира в браке, оформлена была на мужа. Развод был в апреле 2010, подала на раздел квартиры и машины 27.12.2011 года, 09.04.2012 года суд вынес решение по 1/2 доле, машину в его собственность с выплатой мне компенсации. Я подала апелляцию в областной суд(только в части машины). 10.07.2012 года на заседании представитель бывшего мужа подает встречное заявление, из которого я узнаю, что бывший муж квартиру после решения суда за один месяц переоформил 3 раза (первый на сожительницу, второй на друга, который был свидетелем на первом суде, третий еще на какую-то бабку). Договор купли-продажи они составили 26.12.2011 года, т.е. до подачи моего искового заявления в первую инстанцию (задним числом), а зарегистрировали его только 14.05.2012 года, после вынесения решения.

[Alderamin]

Отказывать будет именно госрегистратор и именно этого опасается риэлтор. При этом он опасается не за себя, а за клиента, риэлтор свое получит сразу после подачи документов на
госрегистрацию (у нас так), а после получения "письма счастья" ему клиенты будут "мозк выедать". С таким же успехом можно просто приказать риэлтеру не обращать внимания на это и заявить что все проблемы и риски берешь на себя. Какгрится: "Любой каприз за ваши бабки".

Регистратор минимум на два порядка грамотней риэлтора, так что он понимает, что оснований для отказа нет. А риэлтор мало что понимает, понимать больше не желает, да и, как правило, не в состоянии, а поэтому действует по принципу "приносите все документы, какие только бывают в природе, чем больше бумаг под ж.пой - тем в большей безопасности ж.па". Поэтому умные люди для сопровождения сделок с недвижкой нанимают не риэлторов, а юристов... Ну, либо как риэлторов, так и юристов...

[Alderamin]

Помогите, пожалуйста, советом! Опять наболевший вопрос по поводу раздела имущества. Объясню вкратце...Была куплена квартира в браке, оформлена была на мужа. Развод был в апреле 2010, подала на раздел квартиры и машины 27.12.2011 года, 09.04.2012 года суд вынес решение по 1/2 доле, машину в его собственность с выплатой мне компенсации. Я подала апелляцию в областной суд(только в части машины). 10.07.2012 года на заседании представитель бывшего мужа подает встречное заявление, из которого я узнаю, что бывший муж квартиру после решения суда за один месяц переоформил 3 раза (первый на сожительницу, второй на друга, который был свидетелем на первом суде, третий еще на какую-то бабку). Договор купли-продажи они составили 26.12.2011 года, т.е. до подачи моего искового заявления в первую инстанцию (задним числом), а зарегистрировали его только 14.05.2012 года, после вынесения решения.

И??????????????????

[Юля_2608]

Вчера было заседание, сделки признали действительными!!!!! Председательствующая взяла за основу вынесения решения дату продажи а не дату регистрации в рег.палате.

[Alderamin]

Вчера было заседание, сделки признали действительными!!!!! Председательствующая взяла за основу вынесения решения дату продажи а не дату регистрации в рег.палате.

Ну и нафиг Вы всё это тут рассказываете???