Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поставка


Сообщений в теме: 8

#1 Ачи

Ачи

    miss demeanour

  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2012 - 20:08

Несмотря на многобукаф, все довольно несложно. Главным образом, затруднения вызывает первый вопрос :shuffle:

1. 29 июня между поставщиком и покупателем был подписан рамочный договор поставки.
2. 30 июня заключается доп. соглашение к нему (тоже беспредметное), в котором была установлена цена в 2,7 млн. руб. Порядок согласования предмета в договоре отсутствует. Указано, что счета являются частью договора. Также есть такое условие: «До 01.10.2011 стороны проводят сверку расчетов, и при наличии остатка средств предоплаты на счете поставщика последний производит их возврат по первому требованию покупателя в течение 3 дней с момента его получения».
3. 4-ого июля покупатель произвел оплату в размере 2,4 млн. по беспредметному («продукция») счету № 1 на 2,7 млн.
4. В сентябре, октябре выставляются счета №№ 2, 3, 4 уже с указанием товаров. К каждому счету прилагается письмо покупателя о том, что он просит соответствующую часть из уплаченных 2,4 млн. считать авансом по этому счету. Происходит, согласно счетам, три отгрузки на общую сумму 1,7 млн. руб. Ни в счетах, ни в ттн нет ссылок на рамочный договор.
5. Покупатель 18 января сего года уже требовал остаток (2,4-1,7 млн.), но поставщик не горит желанием его возвращать, в связи с чем я пишу исковое заявление.

Вопросы:
1. Считаются ли счета частью договора при том, что в них нет указания на номер и дату «рамки»? Если указание в счетах было бы, то однозначно да, но тут такого нет…
2. Требования – вернуть сумму остатка (в любом случае - неосновательное получается) и проценты на него.
Можно ли влупить поставщику проценты по 395 ГК за неосновательно полученные средства, которыми он пользовался с 04 июля по дату выставления каждого из счетов (или отгрузок, в зависимости от ответа на первый вопрос)? Думаю, вполне можно. Уплаченных денег покупатель не требовал, перечисление произошло на основании счета поставщика, но правила о неосновательном обогащении применяются «независимо того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли».
  • 0

#2 Ачи

Ачи

    miss demeanour

  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2012 - 13:02

Месье, же не манж па сис жур....
  • 0

#3 w-glu

w-glu
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 16:38

1. Считаются ли счета частью договора при том, что в них нет указания на номер и дату «рамки»? Если указание в счетах было бы, то однозначно да, но тут такого нет…

Полагаю что да

Указано, что счета являются частью договора.

т.к. при заключении договора указываются реквизиты сторон, а номера счетов являются неотемлемой частью договора.

5. Покупатель 18 января сего года уже требовал остаток (2,4-1,7 млн.), но поставщик не горит желанием его возвращать, в связи с чем я пишу исковое заявление.

Уведомление Покупателя было надлежащим (заказное с уведомлением) образом оформлено или нет?

2. Требования – вернуть сумму остатка (в любом случае - неосновательное получается) и проценты на него.
Можно ли влупить поставщику проценты по 395 ГК за неосновательно полученные средства, которыми он пользовался с 04 июля по дату выставления каждого из счетов (или отгрузок, в зависимости от ответа на первый вопрос)? Думаю, вполне можно. Уплаченных денег покупатель не требовал, перечисление произошло на основании счета поставщика, но правила о неосновательном обогащении применяются «независимо того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли».

Полагаю что неосновательное удержание денежных средств, а не "неосновательно полученные средства, которыми он пользовался", а в остальном вы правы. Только в иске разжуйте в деталях кто кому и почему должен чтобы потом уточненные исковые не писать. :shuffle:

Сообщение отредактировал w-glu: 14 November 2012 - 16:39

  • 0

#4 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 17:50

1. Считаются ли счета частью договора при том, что в них нет указания на номер и дату «рамки»? Если указание в счетах было бы, то однозначно да, но тут такого нет…

Нет. Не докажешь наличие взаимосвязи.

Можно ли влупить поставщику проценты по 395 ГК за неосновательно полученные средства, которыми он пользовался с 04 июля по дату выставления каждого из счетов (или отгрузок, в зависимости от ответа на первый вопрос)?

Да. Тащемта п. 2 ст. 1107 ГК + он не мог не знать, что у покупателя перед ним нет обязательств. Только считать проценты на "погашенную" часть НО следует до момента получения поставщиком заявления о зачёте.

Цитата Указано, что счета являются частью договора. т.к. при заключении договора указываются реквизиты сторон, а номера счетов являются неотемлемой частью договора.

Караул...

Только вот ещё моментег. Вот это

К каждому счету прилагается письмо покупателя о том, что он просит соответствующую часть из уплаченных 2,4 млн. считать авансом по этому счету.

можно считать зачётом только в случае, если сами счета предполагают оплату некоего товара авансом. В противном случае зачёт был бы невозможен из-за того, что срок исполнения обязательств не наступил.

Огосподитыбоже мой, и только сейчас я вижу, что стартпост был написан в феврале.
  • 0

#5 w-glu

w-glu
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 18:29

Цитата Указано, что счета являются частью договора. т.к. при заключении договора указываются реквизиты сторон, а номера счетов являются неотемлемой частью договора.

Караул...

Именно это мне ответчик по пластиковым окнам и сказал увидев цену иска. К тому же ответчик вряд ли будет отказываться от номеров счетов. Я бы на месте Ачи обеспечение иска подал для сговорчивости ответчика. Пускай сурово, но полагаю что справедливо да и ей будет легче убеждать. :shuffle: (утверждение основано на том что руководители ответчика Ачи народ юридически не грамотный и использует труд простых штатных юристов и когда не смотря на усилия юриста-ответчика арестуют счета на сумму иска доводы любого юриста будут мало убедительны т.к. деньги арестованы сейчас, а не в далеком будущем когда юрист-ответчика докажет свою правоту в суде. И принятие решения остается за руководством ответчика, а не его юрконсульта.)

Сообщение отредактировал w-glu: 14 November 2012 - 18:34

  • 0

#6 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 18:38

w-glu, вам не кажется, что у слова "счёт" есть несколько значений?

Именно это мне ответчик по пластиковым окнам и сказал увидев цену иска. К тому же ответчик вряд ли будет отказываться от номеров счетов. Я бы на месте Ачи обеспечение иска подал для сговорчивости ответчика. Пускай сурово, но полагаю что справедливо да и ей будет легче убеждать.

Мда... :cranky:

Ладно, хватит насиловать труп. Всё ж таки Песочница.
  • 0

#7 w-glu

w-glu
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 18:51

w-glu, вам не кажется, что у слова "счёт" есть несколько значений?

Именно это мне ответчик по пластиковым окнам и сказал увидев цену иска. К тому же ответчик вряд ли будет отказываться от номеров счетов. Я бы на месте Ачи обеспечение иска подал для сговорчивости ответчика. Пускай сурово, но полагаю что справедливо да и ей будет легче убеждать.

Мда... :cranky:

Ладно, хватит насиловать труп. Всё ж таки Песочница.

Угу. К тому же автору темы принимать решение.
  • 0

#8 Dum_kasta

Dum_kasta
  • ЮрКлубовец
  • 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2012 - 19:21

w-glu, а что сейчас суды уже с легкостью стали накладывать арест на имущество ответчика?
  • 0

#9 w-glu

w-glu
  • ЮрКлубовец
  • 150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2012 - 18:22

Dum_kasta,Ну это как убеждать суд в необходимости данной меры будете. :biggrin: (Если мой ответчик в прятки со мной играет, резину по делу тянет, недостатки в работе не устраняет, место офиса сменил за год чем не основание для нестабильного материального положения ответчика? А на прошлом заседании в открытую наехал в процессе судья чуть пристава не вызвала. По любому "попытка не пытка";-) Даже если мои доводы суд не убедят. :shuffle:
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных