Сообщений в теме: 18

[JK_2004]

возник вопрос
есть заявка США на промобразец
есть стремление подать российскую заявку, воспользовавшись правом конвенционного приоритета
и есть следующий нюанс:
заявка США, понятно, содержит только изображения изделия и очень коротенькие к ним подписи
у нас же надо перечень существенных признаков
при этом, возникает вопрос самой возможности испрашивания конвенционного приоритета
с одной стороны - мы заявляем то самое изделие, и по сути описываем признаки, и так в нем присутствующие
с другой - перечень существенных признаков определяет объем правовой охраны и в первоначальной заявке отсутствует
мой сотрудник со ссылкой на старого опытного эксперта ведомства сообщил, что приоритет установить нельзя
но опытный эксперт на то и опытный, чтобы быть выше всяких мелочей типа ссылок на конкретные правовые нормы
в Парижской конвенции я не обнаружил норм, которые бы препятствовали этому, практику найти пока не удалось
буду признателен если что-то подскажете!
заранее благодарен

[JowDones]

Срок по статье 4С - 6 месяцев. Наверняка Вы его уже пропустили.

[JK_2004]

спасибо за содержательный ответ по теме.
нет, не пропустил. и кстати он продлевается на 2 месяца, еслишто.
а в штатах щас ураган был - чем не уважительная причина

[JowDones]

Я не очень понимаю в чем вообще проблема. В сроки вы укладываетесь, что еще нужно для счастья?

Для установления приоритета нужна только заверенная копия ихней заявки. В целях установления приоритета имеют значение только изображения изделия, а перечень для России и описание пишите сами какой хотите.

Сообщение отредактировал JowDones: 22 November 2012 - 19:49

[tarabarsky]

Могу подтвердить, опираясь на личный опыт, конвенционный приоритет по американской заявке на пром. образец установить можно. Не знаю, как и что анализирует в этом случае эксперт ведомства, но если то, что заявлено в США как авторучка, вы не будете заявлять в России как шпионский шприц с цианидом, то проблем возникнуть не должно

[JK_2004]

JowDones,tarabarsky, спасибо! именно это и имелось ввиду - есть ли проблема с тем, что в первоначальной заявке нет перечня. просто я как бы ранее с этим вопросом не сталкивался, и были незначительные сомнения. ну и еще горе-советчики по линии ведомства.
еще раз спасибо!

[JowDones]

JowDones,tarabarsky, спасибо! именно это и имелось ввиду - есть ли проблема с тем, что в первоначальной заявке нет перечня. просто я как бы ранее с этим вопросом не сталкивался, и были незначительные сомнения. ну и еще горе-советчики по линии ведомства.

Не слушайте их. В критических ситуациях я закидываю заявки вообще без пошлин с перечнем типа "Швейная машинка, как изображено на фигурах 1-7" и не спеша согласовываю перечень с клиентом.

[Мария Елисеева]

спасибо за содержательный ответ по теме.
нет, не пропустил. и кстати он продлевается на 2 месяца, еслишто.
а в штатах щас ураган был - чем не уважительная причина

Ураган давно прошел, он затронул только часть северовосточного побережья в течение одного дня. Уважительная причина чему? Ведомство США официально закрыто не было, насколько я помню. Как именно ураган повлиял не неподачу в России? Ксли бы я была заявителем, меня бы насторожило такое легкое отношение к пропуску приоритета.

[Джермук]

Не слушайте их. В критических ситуациях я закидываю заявки вообще без пошлин с перечнем типа "Швейная машинка, как изображено на фигурах 1-7" и не спеша согласовываю перечень с клиентом.

Так точно, и об этом можно почитать на стр. 109-112 пришпиленного издания (было и ранее).  Djermakjan.pdf   7.96МБ   1954 скачиваний

[Мария Елисеева]

JowDones,tarabarsky, спасибо! именно это и имелось ввиду - есть ли проблема с тем, что в первоначальной заявке нет перечня. просто я как бы ранее с этим вопросом не сталкивался, и были незначительные сомнения. ну и еще горе-советчики по линии ведомства.
еще раз спасибо!

на сайте Российского Ведомства висит огромное количество выданных промобразцов с приоритетом стран (включая США), где никакой перечень не пишется. Я кроме России вообще нигде такого требования не встречала. Вы считаете, что Роспатент выдает сотни и сотни патентов на промобразцы с признанным зарубежным приоритетом просто по неведению? По крайней мере эмпирический результат понятен. В Парижской Конвенции нет ни слова про то, что приоритетная и заявляющая приоритет заявки должны быть идентичными.

[JK_2004]

Джермук, спасибо. книгу буду изучать.

Как именно ураган повлиял не неподачу в России? Ксли бы я была заявителем, меня бы насторожило такое легкое отношение к пропуску приоритета.

это ж не по конкретному делу. теория.
а ураган мог разрушить офис заявителя, где хранилась вся документация. затопить дата-центр, где закоротило сервер с данными. да мало ли...

а в общем по теме уже понял, спасибо еще раз всем откликнувшимся.

[Мария Елисеева]

Джермук, спасибо. книгу буду изучать.

Как именно ураган повлиял не неподачу в России? Ксли бы я была заявителем, меня бы насторожило такое легкое отношение к пропуску приоритета.

это ж не по конкретному делу. теория.
а ураган мог разрушить офис заявителя, где хранилась вся документация. затопить дата-центр, где закоротило сервер с данными. да мало ли...

а в общем по теме уже понял, спасибо еще раз всем откликнувшимся.

Ваша теория вряд ли состоятельна. Документация огромного большинства фирм в США давно электронная (у меня в фирме давно нет бумажных папок и шкафов для папок), все дублируется на 2-3 backup servers географически в разных местах. К тому же, если заявитель подает в России, это значит, что с огромной вероятностью он подает и в других странах. Если он вовремя подал в других странах, то даже такие катастрофические аргументы типа потопа в США будут выглядеть несерьезными. Если заявитель подал вовремя в Европе с сохранением приоритета, то пропуск приоритета в России из-за потопа не будет звучать правдоподобно.Это так, к слову.

[Джермук]

Если заявитель подал вовремя в Европе с сохранением приоритета, то пропуск приоритета в России из-за потопа не будет звучать правдоподобно.Это так, к слову.

JK_2004 видимо имел ввиду всемирный потоп

[JK_2004]

Мария Елисеева, проверить это можно единственным способом. попробовать подать заявку с таким ходатайством о восстановлении срока и посмотреть, как на это отреагирует Роспатент. начнет ли расследование, или просто примет аргументы заявителя. но такого дела сейчас у меня нет.
кстати, у меня клиент из США обосновывал последствиями урагана задержку платежа мне на месяц или больше))

[Джермук]

проверить это можно единственным способом. попробовать подать заявку с таким ходатайством о восстановлении срока и посмотреть, как на это отреагирует Роспатент. начнет ли расследование, или просто примет аргументы заявителя.

Примет аргументы заявителя.
Практика уже устоялась. Нужно просто корректно изложить имевшие место события.

[Мария Елисеева]

Мария Елисеева, проверить это можно единственным способом. попробовать подать заявку с таким ходатайством о восстановлении срока и посмотреть, как на это отреагирует Роспатент. начнет ли расследование, или просто примет аргументы заявителя. но такого дела сейчас у меня нет.

Роспатент может и примет, а насчет судьи в состязательном процессе по патенту с таким восстановленным приоритетом - неоднозначно. Плюс, недовольство заявителя и реакция Роспатента - это не одно и то же.

кстати, у меня клиент из США обосновывал последствиями урагана задержку платежа мне на месяц или больше))

Сказать можно все, что угодно, открыл рот и сказал, или написал. Оплата в Россию у меня занимает ровно минуту в онлайне. Есть Интернет - оплата занимает реально минуту в платежной системе. Никуда идти или звонить не надо - логин, пароль, получатель, сумма, номер инвойса, ввод, подтверждение, готово. Сведений о массовых долгосрочных отключениях Интернета у нас тут в новостях не сообщали.

[JK_2004]

Мария, поднятая мной тема Вас как то задела? Грешен, постараюсь в дальнейшем избегать подобных тем. В любом случае, я рад, что у Вас все организовано правильно - и данные дублируются на географически разнесенных серверах, и оплата в Россию занимает минуту - это здорово. Мне остается Вам только позавидовать. По-доброму.

[Мария Елисеева]

Мария, поднятая мной тема Вас как то задела? Грешен, постараюсь в дальнейшем избегать подобных тем. В любом случае, я рад, что у Вас все организовано правильно - и данные дублируются на географически разнесенных серверах, и оплата в Россию занимает минуту - это здорово. Мне остается Вам только позавидовать. По-доброму.

Понятие "задело" не имеет отношения к профессиональной среде, это вообще не та категория. Я постаралась Вам объяснить, что не надо легко относится к пропуску приоритета. А также то, что задержка платежа вашими агентами не объясняется тем, чем они это объяснили. Больше ничего в моих постах не подразумевалось.

[Джермук]

задержка платежа вашими агентами не объясняется тем, чем они это объяснили.

Эт точно. Врать то же надо красиво, с любовью, и так, чтобы у ведомства прошибла слеза!