Сообщений в теме: 54

[BloodForFun]

Все очень красиво, но вот это мыслезаключение:

Если участники не собрались на внеочередном ОСУ и не прекратили полномочия ЕИО либо не потребовали внести изменения в соглашение о вознаграждении ЕИО значит одобрили условия соглашения в части размера оплаты.

полностью противоречит нормам закона, касающихся порядка одобрения сделок.

P.S. для заявленного вами механизма существует укороченной срок исковой давности -1 год, а не "до следующего внеочередного собрания".

Сообщение отредактировал BloodForFun: 28 November 2012 - 17:49

[odysseus]

Все очень красиво, но вот это мыслезаключение:

Если участники не собрались на внеочередном ОСУ и не прекратили полномочия ЕИО либо не потребовали внести изменения в соглашение о вознаграждении ЕИО значит одобрили условия соглашения в части размера оплаты.

полностью противоречит нормам закона, касающихся порядка одобрения сделок.

а где вы в ТК РФ увидели нормы о порядке одобрения сделок?? ЕИО на стадии заключения трудового договора ТК РФ руководствуется. Или вы считаете что со стороны работодателя труд.договор подписан был неуполномоченным лицом??

[BloodForFun]

а где вы в ТК РФ увидели нормы о порядке одобрения сделок??

Я, в отличие от вас, там эти нормы и не искал..... Порядок одобрения и обжалования сделок с заинтересованностью установлен в других законах....

Или вы считаете что со стороны работодателя труд.договор подписан был неуполномоченным лицом??

Я считаю, что Высший Арбитражный Суд Российской Федерации считает, что трудовой договор (или его условия, как вам больше нравится) в некоторых случаях можно оспаривать как сделку с заинтересованностью.
Если вам не нравится эта практика - идите в ВАС и создавайте другую.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 28 November 2012 - 17:58

[nordee]

а обжаловали, вертай ЕИО в зад зарплату??

Нет, полагаю стоит взыскивать только ту часть вознаграждения, которая не была экономически (разумно) оправданной.

то есть из суммы указанной в трудовом договоре вычесть 4 611 руб и данный остаток взыскать??

Если именно указанная вами сумма экономически обоснована, то да. Сейчас таких правовых механизмов нет, но в дальнейшем, полагаю, мы придем именно к такой конструкции. Иначе при оспаривании выплаченной зп ИО останется без компенсации фактической трудовой деятельности.

исходя из личной практики нормальным вознаграждением для ЕИО является оплата в размере 4 611 рублей, а иной раз при условии что ЕИО на 0,1 ставки и того меньше. Вся оплата что выше 5 тыс рубов явно завышена и приносит ООО убытки, ведь полстраны ЕИО за 4 611 р. работают и нормально, не жалуются!!!!!!!!!!

Географический принцип вообще не при чем, следует руководствоваться квалификацией, сложностью работы

а причем здесь географический принцип это МРОТ во всем РФ, ну а если учитывать квалификацию и сложность работы то 90% российских ЕИО так должны получать в разы меньше чем инженеры, врачи, бухгалтера и т.д.

Так вы зачем-то про полстраны писали... соответственно вопрос вам. Я статистикой не занимаюсь, 90% или не 90%, в разрезе права мне это неинтересно.

что и скверно. Вы часто встречали чтобы трудовой договор между Васей и Петей признавали недействительным по иску Коли и потом еще в пользу Коли применяли последствия недействительной сделки???

Только взыскивать будут в пользу Общества (Вася или Петя), а не в пользу участника (Коля).

в моем примере "Коля" и был "ООО"

Тогда неправильно обрисовали пример. Если ТД заключен между "Васей" и "Петей", то один из них должен быть Обществом, но, выражаясь вашей терминологией, никак не Коля.

[Qsam]

BloodForFun, вы вообще не видите разницы между заключением ТД и подписанием допсоглашения, изменяющего размер оплаты труда?

В части оспаривания сделки по заинтересованности - нет, не вижу.

P.S.
В случае рассматриваемом ВАС РФ, был оспорен именно изначальный трудовой договор, а не дополнительное соглашение к нему.

В случае трудовых договоров, незаинтересованные участники одобряют только условия договора, а не его заключение/расторжение. И оспариваются не сами договоры а отдельные их условия и то, в отношении вознаграждений. Кроме того, трудовой договор он подписывает не как ген. директор, а как работник.
А вообще мне интересно можно ли заставить директора через суд заключить сделку с заинтересованностью, по которой ген. директор обязуется уволиться по соглашению сторон? Ведь такая сделка будет одобрена ОСУ.