Сообщений в теме: 38

[mrOb]

Как ПФР может быть ответчиком, если косяк со стороны НПФ?

суд: на каком основании были переведены дс?
О - ПФР: запроса НПФ
И: основания нелегитимны
суд: ответчик?
о: подтверждаю
суд: суд удаляется в совещательную комнату

П.С.: отношения ПФР с НПФ не касаются третьих лиц. Точно также и наоборот.

Сообщение отредактировал mrOb: 25 October 2012 - 14:08

[dinny]

mrOb,

У судьи это уже 38-е дело подряд по данному вопросу с данным НПФ. Ответчиками в заявлении были оба: ПФР и НПФ. К засединию судья уже сам определился, что НПФ - ответчик, ПФР - 3-е лицо. Этот вопрос на суде не обсуждался.
Т.е. если бы ответчиком был ПФР, диалог бы был:
суд: на каком основании?
ПФР: на основании ФЗ-75 об НПФ, там прописан порядок перевода на основании заявленй граждан, идентификация данных - в компетенции трансферагента (НПФ).
К ПФР формально больше нет вопросов.

[mrOb]

У судьи это уже 38-е дело подряд по данному вопросу с данным НПФ.

и при этом этот судья в резолютивной части решения суда обязывает ПФР - третье лицо - восстановить пс на счете .

[kurt55]

Прошу вас посоветовать, как я могу проконтролировать исполнение решения суда?

Можете направить электронное обращение в ПФР http://www.pfrf.ru/online_request/ о том, каким образом можно узнать о поступлении средств на ИЛС

[dinny]

Вчера как раз об этом общалась с представителем ПФР, который в самом начале пути отвечал на мою электронную жалобу и присылал копию поддельного договора. Сказал, что ПФР будет ждать 30 дней со дня получения решения (хотя судья говорил о 10 днях с момента вступления решения в силу). И только если через 30 дней НПФ ничего не сделает, ПФР по моему обращению (письменному или телефонному) начнет прессовать НПФ. Пожалуй, я напишу через 10 дней в электронную приемную ПФР.
А решение пока не напечатали, по данным из канцелярии и с сайта суда. Странно, 15 дней уже прошло.

[dinny]

Напечатали решение. Там, конечно, есть отличия от того, что говорил судья устно. И ПФР упоминается как ответчик.
Получается, что нужно дождаться вступления решения в силу и делать запрос в ПФР?

Прикрепленные файлы

•  Reshenie suda.PDF   567.22К   274 скачиваний

[mrOb]

Прикрепленные файлы

=> ПФ РФ был ответчиком

Получается, что нужно дождаться вступления решения в силу и делать запрос в ПФР?

Без исполнительного листа, решение ничего не значит (в практическом смысле).

[dinny]

=> ПФ РФ был ответчиком

В итоге получается так, хотя на заседании судья называл их 3-й стороной.
Исполнительный лист запросила. Еще 3 недели ждать вступления решения в силу. Потом у НПФ с ПФР месяц на маневры, а там и новый год, можно и так переводиться в другой фонд. В общем грамотную схему реализует ПФР, сливая деньги: учитывая сроки рассмотрения дел в наших судах, борьба с мошенничеством на этом поприще становится с практической точки зрения бесполезной затеей. Но ведь если не судиться, они еще больше будут борзеть.

Сообщение отредактировал dinny: 06 November 2012 - 19:04

[kurt55]

В общем грамотную схему реализует ПФР, сливая деньги:

ПФР является лишь исполнителем законов, которые принимают наши законодатели, в решении действия ПФР были признаны законными

[dinny]

ПФР является лишь исполнителем законов, которые принимают наши законодатели, в решении действия ПФР были признаны законными

В первом приближении да, по закону они правы. Но из года в год повторяется одно и то же: ПФР получает пачками жалобы на одни и те же НПФ, об этом пишут в СМИ, но фондам только грозят пальчиком, а ПФР продолжает слепо им верить и не предпринимает никаких действенных мер. Руководство ПФР имеет полномочия решать, с каким фондом работать, а с каким нет. На одном из форумов приводили пример, когда у агента НПФ, куда были уведены средства, оказались фамилия и отчество в точности как у представителя районного ПФР. Вряд ли это простое совпадение.

В моем случае виноват фонд, но ПФР вместо ужесточения требований к фондам только прикрывается законом и по прежнему держит двери открытыми для воров.

Сообщение отредактировал dinny: 06 November 2012 - 20:39

[kurt55]

dinny, о том что делает ПФР можете посмотреть здесь http://www.pfrf.ru/p...nter/32825.html
Вы узко смотрите на проблему, ПФР лишь часть этой системы, он не может принимать законы, аннулировать лицензии НПФ и т.д.

ПФР вместо ужесточения требований к фондам только прикрывается законом и по прежнему держит двери открытыми для воров.

Кроме того, Пенсионный фонд Российской Федерации считает целесообразным ужесточить действующие нормы законов в отношении деятельности НПФов по привлечению новых клиентов в части ОПС. Для этого специалисты ПФР выработали предложения по изменению законодательства, направленные на усиление защиты прав застрахованных лиц, и представили их в Министерство здравоохранения и социального развития РФ.

[dinny]

kurt55, это не действенные меры. По приведенной вами ссылке ПФР по итогам 2010 г. расторг трансферагентское соглашение с "моим" фондом летом 2011 г. Тем не менее уже осенью 2011 г. этот фонд подделал мой договор и снова выступил трансферагентом. ПФР говорит, что в 2011 и в 2012 г. у них снова куча жалоб на незаконный перевод в те же самые фонды. И что? С ними повторно расторгли соглашение? Ничего подобного. Продолжают работать.

Сообщение отредактировал dinny: 07 November 2012 - 12:56

[PMNadin]

Всем, здравствуйте. Новенькая, со старой проблемой. У меня та же тема, подделали подпись на договоре и заявлении о переводе нак.части в НПФ РЖП, паспорт не мой и просроченный, место рождения и жительства не мои. Подала иск в суд, Ответчик 1 - НПФ РЖП, Ответчик 2 -ПФР. Dinny, скажите, а Вы требовали признать сделку по договору ничтожной или только просили перевести накопит.часть обратно, что будете делать с потерянной доходностью, возмещать? И спасибо Вам за сознательность.

[dinny]

PMNadin,

Признать сделку ничтожной не требовала, т.к. на форумах читала, что все равно такую формулировку суд не выносит в решение. В ФЗ-75 об НПФ есть только 1 вариант перевода денег обратно, не дожидаясь нового года - в случае признания договора заключенным ненадлежащими сторонами. В решении суда присутствуют рассуждения о ничтожности, потом они переходят в плоскость ненадлежащих сторон.
Я требовала вернуть средства, признать действия ПФР по передаче незаконными и аннулировать запись в реестре. В решении удовлетворена только первая просьба, хотя в конце заседания судья зачитывал по-другому, удовлетворив все 3 требования.
РЖП уже вернул мне гос.пошлину. На днях поинтересуюсь в ПФР, вернули ли накопления. Потерянную доходность возмещать, видимо, нужно отдельным иском. Пока не решила, надо ли мне это.
Да, еще ответили из прокуратуры. Агент, который подделал договор, умер в начале 2012 г. Его начальство без понятия, откуда у него мои данные кроме как от меня самой, они не имели оснований не доверять своему агенту. Такие объяснения прокуратуру устроили, и возбуждать уголовное дело против представителей РЖП прокуратура отказалась. Детский сад, конечно. Да, и против меня тоже решили не возбуждать дело по статье "ложный донос" за отсутствием состава. Так и написали в ответе.
А у Вас в каком регионе был подделан договор?