Добрый день!
Есть ситуация: неприватизированная квартира, в которой прописаны: мать, средний её сын (48л) и внук (12л от погибшего младшего сына). Старший сын живёт отдельно в собственной квартире. Есть мысль приватизировать эту квартиру.
1 Только на мать - в случае завещания все достаточно понятно
- каковы доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
2 На троих прописанных (мать, сына и внука)
- каковы будет доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
Спасибо за ответ!
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 35
#2
Отправлено 30 November 2012 - 18:38
1 Только на мать
Невозможно. Несовершеннолетние участвуют в приватизации в любом случае.
2 На троих прописанных (мать, сына и внука) - каковы будет доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
Доля матери будет разделена между сыном и внуком.
#3
Отправлено 30 November 2012 - 18:59
...и ещё старшим сыном, который живёт отдельно2 На троих прописанных (мать, сына и внука) - каковы будет доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
Доля матери будет разделена между сыном и внуком.
Сообщение отредактировал юристшишов: 30 November 2012 - 19:00
#4
Отправлено 30 November 2012 - 19:42
Это хорошо что случай с завещанием отметен, как раз там вариантов много, поскольку и завещать можно по разному, и внук может быть признан иждивенцем. А так вариантов намного меньше, но тоже много, даже с учетом недействительности первого пункта:Добрый день!
Есть ситуация: неприватизированная квартира, в которой прописаны: мать, средний её сын (48л) и внук (12л от погибшего младшего сына). Старший сын живёт отдельно в собственной квартире. Есть мысль приватизировать эту квартиру.
1 Только на мать - в случае завещания все достаточно понятно
- каковы доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
2 На троих прописанных (мать, сына и внука)
- каковы будет доли сыновей и внука в случае отсутствия завещания?
Спасибо за ответ!
1) Если все приняли, то в результате доли в квартире подлелятся так:
1/9 квартиры - у сына, проживающего отдельно;
4/9 квартиры - у проживающего сына;
4/9 квартиры - у внука.
2) Если проживающий отдельно откажется в пользу брата:
5/9 квартиры - у проживающего сына;
4/9 квартиры - у внука.
3) Если проживающий отдельно сын откажется в пользу племянника (внука):
4/9 квартиры - у проживающего сына;
5/9 квартиры - у внука.
4) Если проживающий отдельно сын откажется без указания или пропустит срок и не примет наследство.
1/2 квартиры - у проживающего сына;
1/2 квартиры - у внука.
5) Если проживающий сын откажется в пользу брата:
5/9 квартиры - у проживающего отдельно сына;
4/9 квартиры - у внука.
6) Если проживающий сын откажется в пользу племянника (внука):
1/9 квартиры - у проживающего отдельно сына;
8/9 квартиры - у внука.
7) Если проживающий сын откажется без указания в пользу кого.
1/3 квартиры - у проживающего отдельно сына;
2/3 квартиры - у внука.
#5
Отправлено 30 November 2012 - 19:44
...и ещё старшим сыном, который живёт отдельно
+1
Слона-то я и не приметил Ж)
#8
Отправлено 01 December 2012 - 19:13
Хм... Не понял. Старший живет отдельно. Средний в спорной квартире. Младший (от которого внук) - погиб.
Сообщение отредактировал Laky-M: 01 December 2012 - 19:14
#9
Отправлено 01 December 2012 - 19:59
И что тогда означает ВашеХм... Не понял. Старший живет отдельно. Средний в спорной квартире. Младший (от которого внук) - погиб.
Там же три сына.
#10
Отправлено 01 December 2012 - 21:21
БЫЛО три сына. Не придирайтесь к словам. Всё. Точка.
Сообщение отредактировал Laky-M: 01 December 2012 - 21:30
#11
Отправлено 01 December 2012 - 22:35
Я к словам не придираюсь - я лишь интересуюсь, нафиг Вы разместили эти слова в теме. Если Вы это сделали, значит, видели в этом какой-то смысл. Какой? Если Вы не разобрались, кто что и почему сказал в теме, то так и скажите - написал, потому что сразу нихрена не понял, а теперь понял и вижу, что написал зря...БЫЛО три сына. Не придирайтесь к словам. Всё. Точка.
#12
Отправлено 02 December 2012 - 17:05
1 Только на мать
Невозможно. Несовершеннолетние участвуют в приватизации в любом случае.
У меня уточнение: у внука есть мать, которая прописана и живёт отдельно. внук с ней живёт, но с ней не прописан, а прописан у бабушки. Это может как-то повлиять на процесс приватизации? Т.е. можно ли его выписать к матери?
Сообщение отредактировал olmans: 02 December 2012 - 17:07
#13
Отправлено 02 December 2012 - 19:00
Если только это будет делать мать ребенка, да и то потом можно будет оспаривать невключение ребенка в договор приватизации...
1 Только на мать
Невозможно. Несовершеннолетние участвуют в приватизации в любом случае.
У меня уточнение: у внука есть мать, которая прописана и живёт отдельно. внук с ней живёт, но с ней не прописан, а прописан у бабушки. Это может как-то повлиять на процесс приватизации? Т.е. можно ли его выписать к матери?
#14
Отправлено 17 October 2014 - 10:42
Если только это будет делать мать ребенка, да и то потом можно будет оспаривать невключение ребенка в договор приватизации...
1 Только на мать
Невозможно. Несовершеннолетние участвуют в приватизации в любом случае.
Можно вопрос? В 90х годах при приватизации квартиры не включили в приватизацию несовершеннолетнего (15летнего,прописанного в этой квартире ребёнка),то можно ли сейчас оспорить эту приватизацию? Доки на собственность (долевая) уже есть. Но важен и нужен этот момент: невключение несовершеннолетнего в приватизацию,насколько будет успешно оспорить и включить уже взрослого ребёнка в приватизацию?
Имела ли право бабушка включить в приватизацию (95год) не только себя и своего сына,но и свою несовершеннолетнюю внучку (прописанную на тот момент там)? На практике такие судебные процессы успешны?
Сообщение отредактировал Maneku: 17 October 2014 - 10:53
#15
Отправлено 17 October 2014 - 11:37
Можно вопрос? В 90х годах при приватизации квартиры не включили в приватизацию несовершеннолетнего (15летнего,прописанного в этой квартире ребёнка),то можно ли сейчас оспорить эту приватизацию? Доки на собственность (долевая) уже есть. Но важен и нужен этот момент: невключение несовершеннолетнего в приватизацию,насколько будет успешно оспорить и включить уже взрослого ребёнка в приватизацию? Имела ли право бабушка включить в приватизацию (95год) не только себя и своего сына,но и свою несовершеннолетнюю внучку (прописанную на тот момент там)? На практике такие судебные процессы успешны?
а вас не смущает срок исковой давности.... ?
#16
Отправлено 17 October 2014 - 12:02
Можно вопрос? В 90х годах при приватизации квартиры не включили в приватизацию несовершеннолетнего (15летнего,прописанного в этой квартире ребёнка),то можно ли сейчас оспорить эту приватизацию? Доки на собственность (долевая) уже есть. Но важен и нужен этот момент: невключение несовершеннолетнего в приватизацию,насколько будет успешно оспорить и включить уже взрослого ребёнка в приватизацию? Имела ли право бабушка включить в приватизацию (95год) не только себя и своего сына,но и свою несовершеннолетнюю внучку (прописанную на тот момент там)? На практике такие судебные процессы успешны?
а вас не смущает срок исковой давности.... ?
Я слышала от адвоката,что такое имеет место быть сейчас. В 90х часто невключали в приватизацию своих несовершеннолетних детей. На тот момент не спросила детали,сейчас интересуюсь.
#17
Отправлено 17 October 2014 - 12:15
Попытаться - можно...В 90х годах при приватизации квартиры не включили в приватизацию несовершеннолетнего (15летнего,прописанного в этой квартире ребёнка),то можно ли сейчас оспорить эту приватизацию?
Когда он узнал о нарушении своего права, и что мешало узнать раньше?Доки на собственность (долевая) уже есть. Но важен и нужен этот момент: невключение несовершеннолетнего в приватизацию,насколько будет успешно оспорить и включить уже взрослого ребёнка в приватизацию?
Не только имела, но и была обязана...Имела ли право бабушка включить в приватизацию (95год) не только себя и своего сына,но и свою несовершеннолетнюю внучку (прописанную на тот момент там)?
По-разному. В каждом деле есть свои нюансы...На практике такие судебные процессы успешны?
#18
Отправлено 17 October 2014 - 12:18
Я слышала от адвоката,что такое имеет место быть сейчас. В 90х часто невключали в приватизацию своих несовершеннолетних детей. На тот момент не спросила детали,сейчас интересуюсь.
Такое имеет место быть. Но и срок исковой давности имеет место быть. Т.е. если в 90-е истец был младенцем и его права нарушили (не включили в приватизацию), то он может просить восстановить пропущенный срок исковой давности, указывая, что был мал, ничего не знал и не понимал.
А в вашем случае несовершеннолетнему в 90-е было 15, т.е. он уже тогда мог узнать и понять, что его права нарушены.
#19
Отправлено 17 October 2014 - 12:59
А в вашем случае несовершеннолетнему в 90-е было 15, т.е. он уже тогда мог узнать и понять, что его права нарушены.
Добавлю, что даже в самом благоприятном для истца случае срок ИД считают с достижения 18 лет, соответственно, он истек давным давно.
#20
Отправлено 17 October 2014 - 13:17
Когда он узнал о нарушении своего права, и что мешало узнать раньше?
На самом деле узналось пару лет назад. Тогда ещё был жив отец этого ребёнка,и соответственно портить отношения с отцом внучка не хотела,поэтому не придала значения,что её права были нарушены. Бабушка же внучку любила,но видимо сама не знала,что несовершеннолетнего ребёнка можно включить в приватизацию.
Не только имела, но и была обязана...
Этот довод-малосущественен,или основной? Если на него опереться?
По-разному. В каждом деле есть свои нюансы...
Какие ещё могут возникнуть трудности и нюансы?
А в вашем случае несовершеннолетнему в 90-е было 15, т.е. он уже тогда мог узнать и понять, что его права нарушены.
Тогда было другое время,совершенно другое,детям не рассказывали об их правах,и как правило не советовались и не спрашивали,что делать взрослым,ребёнок учился и знать не знал,что происходит! Интернета не было,это сейчас дети всё могут узнать,тогда же нет! Начало приватизаций было,всё только развивалось.
А в вашем случае несовершеннолетнему в 90-е было 15, т.е. он уже тогда мог узнать и понять, что его права нарушены.
Добавлю, что даже в самом благоприятном для истца случае срок ИД считают с достижения 18 лет, соответственно, он истек давным давно.
Что из этого следует? Это главное и очень важное препятствие? То есть восстановить его нельзя?
#21
Отправлено 17 October 2014 - 13:21
Что из этого следует? Это главное и очень важное препятствие? То есть восстановить его нельзя?
Если все эти годы истец лежал в коме, был неграмотным, жил на необитаемом острове - можно.
Когда он узнал о нарушении своего права, и что мешало узнать раньше? На самом деле узналось пару лет назад
Неважно, когда он узнал. Срок ИД для ничтожных сделок, совершенных до 01.09.2013 исчисляется с момента начала исполнения сделки.
#22
Отправлено 17 October 2014 - 13:32
Если все эти годы истец лежал в коме, был неграмотным, жил на необитаемом острове - можно.
То есть,ребёнок в 15 лет вполне мог быть юридически неграмотным. Какая грамотность,если ещё не закончено среднее образование было. Ещё такой момент,что сама бабушка не проживала в той квартире,которую приватизировала,и ребёнок не жил там,но все прописаны были,а жил только сын бабушки.
Неважно, когда он узнал. Срок ИД для ничтожных сделок, совершенных до 01.09.2013 исчисляется с момента начала исполнения сделки.
То есть можно подать на оспаривание приватизации? И это не будет основным и важным препятствием?
#23
Отправлено 17 October 2014 - 13:58
Ну, всё-таки, практика была и есть разная, в т.ч. и в вопросе ничтожности/оспоримости сделки, так что если вопрос принципиальный, то имеет смысл попытаться...даже в самом благоприятном для истца случае срок ИД считают с достижения 18 лет, соответственно, он истек давным давно.
С точки зрения правовых оснований требования, разумеется, основной...Этот довод-малосущественен,или основной? Если на него опереться?Не только имела, но и была обязана...
Вопрос для юриста в реале...Какие ещё могут возникнуть трудности и нюансы?По-разному. В каждом деле есть свои нюансы...
#24
Отправлено 17 October 2014 - 14:02
То есть,ребёнок в 15 лет вполне мог быть юридически неграмотным.
Подавляющее большинство населения юридически неграмотны до конца жизни, но это не значит, что они не в состоянии защитить свои права. В 18 лет "ребёнок" мог проконсультироваться со специалистом и попытаться отменить приватизацию. Или выпросить у любящей бабушки завещание доли. Но "ребёнок" ничего такого не делал, потому что не хотел выглядеть алчным в глазах родных. И вот прошло 15 лет и ребёнок решил "имидж ничто, доля всё". И ему всё равно, что у этой квартиры уже другие хозяева, с их проблемами и планами.
ребёнок не жил там,но все прописаны были
И это повод подумать: а было ли у несовершеннолетнего право участвовать в приватизации? Если место постоянного проживания у несовершеннолетнего было иное, то возможно, он утратил право пользования жильём по месту прописки (следовательно, и право участвовать в приватизации).
То есть можно подать на оспаривание приватизации? И это не будет основным и важным препятствием?
Будет, к сожалению. Или к счастью.
#25
Отправлено 17 October 2014 - 14:12
Ну, всё-таки, практика была и есть разная, в т.ч. и в вопросе ничтожности/оспоримости сделки, так что если вопрос принципиальный, то имеет смысл попытаться...даже в самом благоприятном для истца случае срок ИД считают с достижения 18 лет, соответственно, он истек давным давно.
С точки зрения правовых оснований требования, разумеется, основной...
Этот довод-малосущественен,или основной? Если на него опереться?Не только имела, но и была обязана...
Вопрос для юриста в реале...
Какие ещё могут возникнуть трудности и нюансы?По-разному. В каждом деле есть свои нюансы...
Благодарю!
Подавляющее большинство населения юридически неграмотны до конца жизни, но это не значит, что они не в состоянии защитить свои права. В 18 лет "ребёнок" мог проконсультироваться со специалистом и попытаться отменить приватизацию. Или выпросить у любящей бабушки завещание доли. Но "ребёнок" ничего такого не делал, потому что не хотел выглядеть алчным в глазах родных. И вот прошло 15 лет и ребёнок решил "имидж ничто, доля всё". И ему всё равно, что у этой квартиры уже другие хозяева, с их проблемами и планами.
Ну,скажем 15 лет и 30 совершенно разные,в 15 лет человек ещё учился в школе,не получив даже аттестат о базовом образовании. Квартира не чужих людей,бабушка оставляла внучке завещание (имеется 1/2 в собственности),но волею судьбы внучка лишается одной из доль (сейчас посягает один чужой человек на полквартиры). Тут не алчность,а принцип (фамильная квартира)!
П.с. Сколько по времени такой суд может длиться? Месяц-два?
Сообщение отредактировал Maneku: 17 October 2014 - 14:17
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
