Сообщений в теме: 10

[Кильяна]

Доброго времени!

Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в такой ситуации?
Есть нежилые помещения (кладовки) в цокольном этаже жилого дома. Госрегистрация на объект пройдена давно, договоров аренды или иного обременения нет, не доля. Жильцы давно заняли эти кладовки, повесили свои замки. Как мне теперь законно освободить свои помещения? Письмо-требование об освобождении помещений, срок 10 дней, после 10 дней вскрыть кладовки с участковым и свидителями под видеозапись, составить опись имущества в кладовках и врезать свои замки? Не будет ли это самоуправством? Я более полугода прошу освободить кладовки, но по-хорошему, увы, не получается.
Ситуация с этими кладовками следующая.
Первый собственник - компания-застройщик в 1997. В 2007 году, по банкротству, помещения продал частному лицу конкурсный управляющий. С 2011 помещениями владею я. 2007 и 2011 сделки ДКП были зарегистрированы в юстиции. Договоров аренды, пользования или чего бы то ни было еще с жильцами на эти кладовки не составлялись. Фактически жильцы заняли кладовки более 10 лет назад, предыдущий собственник их не беспокоил, я больше года тоже не трогала. Сейчас, в силу сложившейся ситуации, мне эти помещения очень нужны, но пользоваться ими не могу, так как заняты. Председатель ТСЖ самоустранился и даже не дает информацию какие именно квартиры заняли эти кладовки.
Как в такой ситуации поступить законным способом? Если я даже не знаю, кто конкретно занял кладовки, не могу им выслать заказные письма. Могу только под видеозапись раскидать письма-требования по всем почтовым ящикам дома.
Участковый вроде не против поприсутствовать на вскрытии, я ему всю ситуацию объясняла.
ДКП, госрегистрация, технический паспорт, квитанции об оплате налогов на руках.
Помогите, пожалуйста, советом. Чувствую себя просто заложником ситуации, руки уже опускаются. Все варианты "по хорошему" исчерпаны.

[Alderamin]

Есть нежилые помещения (кладовки) в цокольном этаже жилого дома. Госрегистрация на объект пройдена давно, договоров аренды или иного обременения нет, не доля. Жильцы давно заняли эти кладовки, повесили свои замки. Как мне теперь законно освободить свои помещения? Письмо-требование об освобождении помещений, срок 10 дней, после 10 дней вскрыть кладовки с участковым и свидителями под видеозапись, составить опись имущества в кладовках и врезать свои замки?

Например, так. Только непонятно, нафига Вам опись - Вы собираетесь это имущество хранить?

Не будет ли это самоуправством?

Нет.

Я более полугода прошу освободить кладовки, но по-хорошему, увы, не получается.

Значит, так они Вам нужны... Иначе давно бы уж всё из них выкинули...

Первый собственник - компания-застройщик в 1997. В 2007 году, по банкротству, помещения продал частному лицу конкурсный управляющий. С 2011 помещениями владею я.

Если бы Вы ими владели - не задавали бы сейчас вопросы...

2007 и 2011 сделки ДКП были зарегистрированы в юстиции. Договоров аренды, пользования или чего бы то ни было еще с жильцами на эти кладовки не составлялись. Фактически жильцы заняли кладовки более 10 лет назад, предыдущий собственник их не беспокоил, я больше года тоже не трогала. Сейчас, в силу сложившейся ситуации, мне эти помещения очень нужны, но пользоваться ими не могу, так как заняты. Председатель ТСЖ самоустранился и даже не дает информацию какие именно квартиры заняли эти кладовки.
Как в такой ситуации поступить законным способом? Если я даже не знаю, кто конкретно занял кладовки, не могу им выслать заказные письма. Могу только под видеозапись раскидать письма-требования по всем почтовым ящикам дома.
Участковый вроде не против поприсутствовать на вскрытии, я ему всю ситуацию объясняла.
ДКП, госрегистрация, технический паспорт, квитанции об оплате налогов на руках.
Помогите, пожалуйста, советом. Чувствую себя просто заложником ситуации, руки уже опускаются. Все варианты "по хорошему" исчерпаны.

Будьте готовы к искам жильцов о признании права собственности на кладовки - судя по описанию, они являются общим имуществом в МКД и были отчуждены незаконно. До настоящего времени права жильцов на кладовки не нарушались, о регистрации права собственности наверняка никто ни сном, ни духом, так что СИД течь не начал. Случаев "отобрания" подобного имущества жильцами у третьих лиц сейчас навалом...

[Кильяна]

Например, так. Только непонятно, нафига Вам опись - Вы собираетесь это имущество хранить?

Нет, хранить не собираюсь. Хочу в проход выставить. Просто боюсь, как бы не было потом в кладовках залежей золотых слитков и т.п., которые "исчезли" при вскрытии кладовок. Вообще мне процедура совершенно не известна, как и участковому. С жилыми помещениями ясно, а вот с нежилыми + неопределенный круг лиц, которые фактически заняли помещения - загадка.

Значит, так они Вам нужны... Иначе давно бы уж всё из них выкинули...

Увы, иногда жизнь вносит свои коррективы.

Будьте готовы к искам жильцов о признании права собственности на кладовки - судя по описанию, они являются общим имуществом в МКД и были отчуждены незаконно. До настоящего времени права жильцов на кладовки не нарушались, о регистрации права собственности наверняка никто ни сном, ни духом, так что СИД течь не начал. Случаев "отобрания" подобного имущества жильцами у третьих лиц сейчас навалом...

Насколько я помню, то "отобрание" касалось технических помещений. Здесь же цокольный этаж, теплоузел - отдельное помещение со своим входом. Кладовки продавались застройщиком с квартирами по желанию. С другого торца собственники не-жильцы, сделали отдельный вход и пользуются. Часть кладовок до сих пор свободна. Объект продавал конкурсный управляющий из нераспроданных кладовок (у меня блок таких помещений). Председатель ТСЖ ставил жильцов в известность о том, что данные помещения находятся в собственности других лиц (есть записи телефонных разговоров). Разве при таких условиях может идти речь об общедолевой собственности МКД?

Сообщение отредактировал Кильяна: 16 December 2012 - 01:38

[Alderamin]

Например, так. Только непонятно, нафига Вам опись - Вы собираетесь это имущество хранить?

Нет, хранить не собираюсь. Хочу в проход выставить. Просто боюсь, как бы не было потом в кладовках залежей золотых слитков и т.п., которые "исчезли" при вскрытии кладовок.

И какое Вам дело до этих слитков, если Вы не обязывались отвечать за их сохранность?

Вообще мне процедура совершенно не известна, как и участковому. С жилыми помещениями ясно, а вот с нежилыми + неопределенный круг лиц, которые фактически заняли помещения - загадка.

Читайте ГК РФ - самозащите права...

Будьте готовы к искам жильцов о признании права собственности на кладовки - судя по описанию, они являются общим имуществом в МКД и были отчуждены незаконно. До настоящего времени права жильцов на кладовки не нарушались, о регистрации права собственности наверняка никто ни сном, ни духом, так что СИД течь не начал. Случаев "отобрания" подобного имущества жильцами у третьих лиц сейчас навалом...

Насколько я помню, то "отобрание" касалось технических помещений. Здесь же цокольный этаж, теплоузел - отдельное помещение со своим входом. Кладовки продавались застройщиком с квартирами по желанию. С другого торца собственники не-жильцы, сделали отдельный вход и пользуются. Часть кладовок до сих пор свободна. Объект продавал конкурсный управляющий из нераспроданных кладовок (у меня блок таких помещений). Председатель ТСЖ ставил жильцов в известность о том, что данные помещения находятся в собственности других лиц (есть записи телефонных разговоров). Разве при таких условиях может идти речь об общедолевой собственности МКД?

Да.

[ТовариСЧ]

как правильно поступить в такой ситуации?

Где-то на форуме встречал тему в которой выкладывалась практика по освобождению нежилых... Правда речь шла об арендаторах, у которых прекращено право пользования... То ли Пленум, то ли ВАС утверждал, что выселение (а в случае с нежилыми - это вывоз вещей как и в Вашем случае) возможно только путем обращения в суд

[Alderamin]

как правильно поступить в такой ситуации?

Где-то на форуме встречал тему в которой выкладывалась практика по освобождению нежилых... Правда речь шла об арендаторах, у которых прекращено право пользования... То ли Пленум, то ли ВАС утверждал, что выселение (а в случае с нежилыми - это вывоз вещей как и в Вашем случае) возможно только путем обращения в суд

Во-первых, в данном случае договорных отношений нет и никогда не было. Во-вторых, без реквизитов первоисточника разговор ни о чем...

[ТовариСЧ]

Во-первых, в данном случае договорных отношений нет и никогда не было. Во-вторых, без реквизитов первоисточника разговор ни о чем...

Это, так скажем был посыл в ПОИСК.. light version

[veverica]

Будьте готовы к искам жильцов о признании права собственности на кладовки - судя по описанию, они являются общим имуществом в МКД

ага... вопрос перспективы таких исков, конечно, тоже встает, но нервы жильцы могут знатно потрепать.
а если опередить "прихватизаторов" и собственнику выйти с виндикационным иском ?..

[Alderamin]

Будьте готовы к искам жильцов о признании права собственности на кладовки - судя по описанию, они являются общим имуществом в МКД

ага... вопрос перспективы таких исков, конечно, тоже встает, но нервы жильцы могут знатно потрепать.

Если судить по голой статистике подобных дел, то в последнее время она стала в пользу жильцов. Но в каждом деле, понятно, свои нюансы...

а если опередить "прихватизаторов" и собственнику выйти с виндикационным иском ?..

Дык нет сведений о владельцах...

[veverica]

Alderamin, а я бы втупую взяла выписок из ЕГРП и предъявила ко всем ))) кто отмашется - от тех требований откажемся, остальные же попали.

[Alderamin]

Alderamin, а я бы втупую взяла выписок из ЕГРП и предъявила ко всем ))) кто отмашется - от тех требований откажемся, остальные же попали.

Так, конечно, можно, но у меня сложилось впечатление, что девиз "Твори, выдумывай, пробуй!" автору темы не близок...