Сообщений в теме: 8

[Ласковая]

Здравствуйте. Есть вступившее в силу решение суда о взыскании с энергетиков в мою пользу излишне уплаченных средств за ОДН. Решение суда исполнено, но очень оригинально, а именно: энергетиками сумма перечислена приставам, приставами перечислена мне, а сразу после перечисления эта сумма выставлена энергетиками мне в долг в лицевом счёте. То есть получается, что приставами исполнительное производство закрыто на основании того, что решение исполнено (деньги взысканы и мне выплачены), а по факту энергетиками деньги взысканы с моего лицевого счёта. Простите, но первый раз сталкиваюсь с таким исполнением решения суда: деньги мне выплачены, но я снова должна по лицевому эту сумму. Пока никуда не обращалась, устно энергетики мне объяснили, что я им уже глобально надоела с претензиями и судами и сие действо произведено "чтоб мне не повадно было", а официально мне отпишут, что мол де их юристы вот так понимают решение суда: раз я потребовала обратно излишне оплаченные средства на ОДН, значит просто потребовала обратно свои деньги, которые оплатила на лицевой счёт, вот их мне и возвратили. Но ведь в решении речь идёт о взыскании денег с энергетиков, а не с меня? Как лучше с этим разобраться? Заранее благодарна за советы.

[V.R.I.]

Есть вступившее в силу решение суда о взыскании с энергетиков в мою пользу излишне уплаченных средств за ОДН

не сочтите за труд, интересно посмотреть решение, выложите пожалста, сам тоже донимаю тепловиков мелкими язвами

Как лучше с этим разобраться?

еще раз наказать, но только чтоб уже им не повадно было, зашита прав потребителей - суммы практически удваиваются опять же услуги юриста побольше
капните в жилинспекцию, прокуратуру
я ни в коем случае не за потребительсткий экстремизм, но ЖКХ надо держать в узде, я сам в шоке от их угроз, мне практически за каждое письмо обещают отключить что нибудь

[Ласковая]

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20initial;"]V.R.I.[/url]

Сейчас отсканирую и выложу.

Жилинспекция не вариант - энергетики коммерческая структура и им жилиспекция фиолетово, туда результативно капать только на обслуживающую организацию. Тут вероятней жалоба в прокуратуру, Роспотребнадзор (защита прав потребителей) и антимонопольный комитет, так как структура монопольная, а штрафы там чувствительные. Но вот думаю, может можно как-то разобраться с этим моментом в рамках исполнительного производства? Написать жалобу на обжалование действий судебных приставов-исполнителей, выразившихся в ненадлежащем исполнении решения суда? Мол, не так исполнили, взыскав не с того? Но вроде оснований нет - формально-то им энергетики деньги перечислили и им должно быть всё равно, с кого энергетики их сняли. Не сталкивались с таким исполнением случайно?

P.S. Кстати, буквально сегодня опять подсчитали с соседкой-бухгалтером начисление ОДН по свету в нашем доме за период 1,5 года (дом 6-ти квартирный, 2-ух этажный, так что цифры навара энергетиков даже в нашем мелком доме впечатляют): по счётчикам получается 850 кВт общедомовое потребление, а по фактически выставленным в квитанциям за этот же период 4700 кВт. Господи, сколько же они наваривают в больших многоквартирных домах? Мегаприбыли получаются... В абонентном как всегда, даже со всеми нашими раскладками у сотрудников фэйсы кирпичом и речь о директиве от начальства производить гражданам перерасчёт только по решениям суда. Беспредел бесит... Неужели будучи собственниками большую часть времени придётся проводить в судах? За 2,5 года владения квартирой у меня и так уже 3 решения по управляющей компании, 1 по энергетикам - жить там, что-ли?

Сообщение отредактировал Ласковая: 14 January 2013 - 16:41

[Изяслав]

мол де их юристы вот так понимают решение суда: раз я потребовала обратно излишне оплаченные средства на ОДН, значит просто потребовала обратно свои деньги, которые оплатила на лицевой счёт, вот их мне и возвратили.

можно резолютивку?

ИМХО, они бараны, просто они взысканную сумму указали в лицевом счете (это не Ваш баковский счет, это их внутренний буховский счет по учету задолженности). а является ли бухучет основанием для возникновения гр. прав и обязанностей?

мну бы написал им письмецо, из которого следовало что не согласен с наличием задолженности и достоверностью их бухгалтерии, и что любые их действия (отключения, отказ в обслуживании и т.п.) будут являться самоуправством с соответствующими последствиями.

подсчитали с соседкой-бухгалтером начисление ОДН по свету в нашем доме за период 1,5 года (дом 6-ти квартирный, 2-ух этажный, так что цифры навара энергетиков даже в нашем мелком доме впечатляют): по счётчикам получается 850 кВт общедомовое потребление, а по фактически выставленным в квитанциям за этот же период 4700 кВт. Господи, сколько же они наваривают в больших многоквартирных домах? Мегаприбыли получаются... В абонентном как всегда, даже со всеми нашими раскладками у сотрудников фэйсы кирпичом и речь о директиве от начальства производить гражданам перерасчёт только по решениям суда.

а если их налоговой ввалить? что-то у них там в бухгалтерии (а значит и в налогах) должно не сходиться...

[Ласковая]

Пока резолютивная часть:

[Изяслав]

Пока резолютивная часть:

да вроде всё правильно. надеюсь, и в мотивировочной части нужное обоснование (типа, стоимость услуг составила ХХХ, а переплатил истец YYY).

[Ласковая]

подсчитали с соседкой-бухгалтером начисление ОДН по свету в нашем доме за период 1,5 года (дом 6-ти квартирный, 2-ух этажный, так что цифры навара энергетиков даже в нашем мелком доме впечатляют): по счётчикам получается 850 кВт общедомовое потребление, а по фактически выставленным в квитанциям за этот же период 4700 кВт. Господи, сколько же они наваривают в больших многоквартирных домах? Мегаприбыли получаются... В абонентном как всегда, даже со всеми нашими раскладками у сотрудников фэйсы кирпичом и речь о директиве от начальства производить гражданам перерасчёт только по решениям суда.

а если их налоговой ввалить? что-то у них там в бухгалтерии (а значит и в налогах) должно не сходиться...

Думаю, с бухгалтерией все в порядке, делается всё хитро. Попробую попроще схему легализованного мошенничества наших энергетиков написать.
Допустим по общедомовому счетчику за месяц расход в доме 1000 кВт, из них 900 индивидуальные счётчики (все квартиры оборудованы), 100 остаётся на ОДН. В квитанциях несмотря на подаваемые нами фактические показания энергетики пишут свои - потолочные и выходит 500 индивидуальные счётчики, 500 ОДН. Мы справедливо возмущаемся - почему нам занижают индивидуальные и мы должны так много платить за ОДН и нам в следующем месяце показания индивидуальных приборов доводят до факта, а вот 500 ОДН у сотрудников энергетиков фэйс тяпкой и вуаля - директива у них от начальства: перерасчёт по ОДН производить только по решению суда. Таким образом в первом месяце мы платим лишних 400 за ОДН (500-100 фактических) , а в следующем месяце эти же 400 мы платим как показания индивидуальных приборов учета, а излишне начисленные 400 кВТ ОДН нам никто без суда пересчитывать не собирается. То бишь одни и те же кВт оплачиваем дважды. Вот таким образом за 1,5 года мы переплачиваем 3800 кВт. И выход один - опять в суд.

Сообщение отредактировал Ласковая: 14 January 2013 - 16:55

[V.R.I.]

Попробую попроще схему легализованного мошенничества наших энергетиков написать

может зря вы так, потому как начинат надо со всех проводов, в разделе энергоснабжения была тема про МКД, там жильцы сопоставив расходы по э/э выявили подключение ЭХЗ (электрохимзащиты) газопровода, мож и у вас висят потребители "бесплатные", например сервер интернет-провайдера (оптоволокно) вы знаете условия подключения, а тем более оплаты?

Жилинспекция не вариант - энергетики коммерческая структура и им жилиспекция фиолетово, туда результативно капать только на обслуживающую организацию. Тут вероятней жалоба в прокуратуру, Роспотребнадзор (защита прав потребителей) и антимонопольный комитет, так как структура монопольная

анитмонопольный - проверит тарифы, которое скорее всего оно и утверждает, не вариант
распотребнадзор - не знаю как ваш, но все чаше слышу о ленивой тупой машине бюрократии
прокуроры - скорее всего перешлют куда нить на рассмотрение
жил инспекция - их касается все чято связано с жилкомхозом

[Ласковая]

V.R.I.

Собственно-то у нас и проверять нечего: до 2-ух этажный, одноподъездный, 6 квартир, нежилых помещений нет, чердака и подвала тоже (есть техподполье) - короче у нас маленький дом нестандартной застройки, вокруг зеленая зона - подключатся просто некому, даже гаражей нет, не то что киосков и магазинов. Но мы неоднократно инициировали проверки в составе комиссии для очистки совести: управляйка, собственники и энергетики (наш дом в городе уже притча во языцах - маленький, а шуму больше,чем от большого). Плюс проверяли подключения независимые эксперты (на всякий случай - знакомая организация, с которой я сотрудничаю по своей работе) - и ничего. Да и незачем - ОДН-то по факту идёт (70 кВт нажигают 2 энергосберегающие лампочки на 2 площадках со всеми потерями), к интернету подключены от кабеля, который идёт с распределителя соседнего дома, к которому подключены домов 15 - рассчитывается за это энергопотребление провайдер в нашей абонплаты, нашу электроэнергию кабель не использует, так как выход напрямую в квартиры (ну слишком маленький у нас дом, чтобы клепать усилители, трансформаторы и т.д.). А вся проблема в том, что энергетики в квитанциях выставляют некорректные показания намеренно: индивидуальные занижают, а потом подгоняют по факту, а ОДН специально завышают и отказываются пересчитывать. Валят всё на человеческий фактор, и так из месяца в месяц (как объяснить-то: якобы ошибаются при подсчёте ОДН в выставлении счетов, а исправлять ошибки начальство запретило - только если докажете ошибку в суде). Я председатель совета дома, снимаем показания комиссией собственников и всё равно на нас плевать. Речь идёт о том, что этот энергетический беспредел в нашем городе абсолютно легализован и действительно что-то исправить можно только в суде по каждому конкретному пользователю (то есть если я докажу в суде, что ОДН в доме считают не правильно, мне исправят, а вот соседу это не поможет). Прокуратура выдаёт предписания, если только сам ей всё разжуёшь, рассчитаешь и дашь ссылки на законы, которые нарушаются. Но и то: предыдущее предписание прокуратуры об устранении нарушений выполнялось энергетиками 2 месяца, после отписки энергетиков в прокуратуру (они предоставили документы, мол мы исправились), нарушения продолжились. Хоть каждый месяц пиши. Получается, у меня работа, семья и ещё и постоянная война с коммунальщиками (я молчу, что энергетики не одни проблемные, разбираться приходится ещё и с управляйкой, благоустройством, тепловиками и т.д.). Но бесит тот факт, что даже если всё докажешь и разбирёшься - через пару месяцев всё приходит на круги своя и нарушения повторяются и никто не может воздействовать на монопольные корпорации.

Про инстанции, куда пожаловаться: наш дом весь на предписаниях жилинспекции (крыша, коммуникации - хол гор вода, электрика, уборка территории) - и ничего с места не трогалось, пока по суду не заставила общедомовые коммуникации поменять. А всё потому, что управляйке выгоднее 5 тыс. штрафа заплатить, чем полностью поменять коммуникации. Только в прошлом году после суда поменяли хол воду и электрокабель, сейчас делают крышу. Так что в магическую силу жилиспекции я не верю, единственное, она помогла нам с доказательствами для суда - в этом письменно оформленные результаты их проверок и привлечение директора УК к административной ответственности оч. помогло. Но вот по расчётам за электроэнергию они нас настойчиво отправили в Роспотребнадзор, от которого толку мало, но который тоже помог тем, что дал письменное заключение для суда, что собственно от них и теперь требуется. Антимонопольный комитет может наложить неплохие штрафы, если будет установлен не единичные, а массовые случаи нарушений законодательства монопольной корпорацией, то есть начать и попробовать стоит (энергетики накалывают целый город, не знаю, как у Вас, но у нас они уже скоро очередную революцию дождутся - страшно). Прокуратура (я уже писала выше), если разжувать и расписать - может помочь хоть ненадолго устранить нарушения, выдав предписания и также дать дополнительную доказательственную базу, установив нарушения прав.

Сообщение отредактировал Ласковая: 15 January 2013 - 16:11