У РБ в Тр.договоре 5-дневка, с 08 до 17.00
Его посылают в др. город, поселяют в общежитии, и возят в др. город (2ч. на автобусе) 2 недели по 11 ч.
Как назвать это нарушение РД?
Нарушение пункта условий Тр.договора по 5-дневке,
незаконное привлечение к сверхурочным
нарушение режима?
Следует ли из этого, что нарушение работника в эти 2 недели -
условий тр. по 5-дневке (в субботу работал полдня);
продолжительности рабочего дня - 3 дня приступал к работе с 10.00;
были по вине РД, были следствием нарушений РД?
|
|
||
|
|
||
Послали в др. город без командировки, наказали за нарушение режима
Автор profsvoboda, 24 Jan 2013 10:18
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 24 January 2013 - 14:06
Вы наверное имели ввиду, что вас отправили в служебную командировку.
Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Все расходы,связанные с наймом жилого помещения,все дополнительные расходы и расходы на дорогу возмещаются работодателем.
Также за работу в выходные дни вам обязаны заплатить. Подробнее можно почитать в Трудовом кодексе РФ (Глава 24. ГАРАНТИИ ПРИ НАПРАВЛЕНИИ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ, ДРУГИЕ СЛУЖЕБНЫЕ ПОЕЗДКИ И ПЕРЕЕЗДЕ НА РАБОТУ В ДРУГУЮ МЕСТНОСТЬ) и в Постановлении Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки"
Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Все расходы,связанные с наймом жилого помещения,все дополнительные расходы и расходы на дорогу возмещаются работодателем.
Также за работу в выходные дни вам обязаны заплатить. Подробнее можно почитать в Трудовом кодексе РФ (Глава 24. ГАРАНТИИ ПРИ НАПРАВЛЕНИИ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ, ДРУГИЕ СЛУЖЕБНЫЕ ПОЕЗДКИ И ПЕРЕЕЗДЕ НА РАБОТУ В ДРУГУЮ МЕСТНОСТЬ) и в Постановлении Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки"
#4
Отправлено 24 January 2013 - 22:17
ну тогда это является нарушением.зачем он,зная все, поехал?тогда вариант такой-должен придти и сказать-так и так,я работал сверхурочно+вых.дни.должны выплатить.если не захотят,то все споры решаются в соотв-ии с нашим законодательством.
#5
Отправлено 25 January 2013 - 16:06
Так, по мнению руководства МЧС России,
разъездной характер работы – это осуществление регулярных служебных поездок в пределах обслуживаемой территории (участков) при наличии возможности ежедневного возвращения к месту жительства
(п. 2 Инструкции об организации служебных командировок военнослужащих войск гражданской обороны и сотрудников государственной противопожарной службы в системе Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденной приказом МЧС РФ от 10.01.2008 № 3).
Практически такое же определение разъездному характеру работы дано и в п. 2 Положения о выплате надбавок, связанных с подвижным и разъездным характером работ в строительстве, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 № 169/10-87 (далее – Положение):
разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, что связано с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно.
Подвижной характер работы определяется в п. 1 Положения через связь с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства.
Таким образом,
при разъездном характере работы - РБ должны возить из места жительства г.Х на работу в г.Z,
и вечером привозить обратно в г. Х,
а не поселять РБ без командировки, без вахты в общежитии г.У, и возить в г.Z.
разъездной характер работы – это осуществление регулярных служебных поездок в пределах обслуживаемой территории (участков) при наличии возможности ежедневного возвращения к месту жительства
(п. 2 Инструкции об организации служебных командировок военнослужащих войск гражданской обороны и сотрудников государственной противопожарной службы в системе Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденной приказом МЧС РФ от 10.01.2008 № 3).
Практически такое же определение разъездному характеру работы дано и в п. 2 Положения о выплате надбавок, связанных с подвижным и разъездным характером работ в строительстве, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 № 169/10-87 (далее – Положение):
разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, что связано с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно.
Подвижной характер работы определяется в п. 1 Положения через связь с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства.
Таким образом,
при разъездном характере работы - РБ должны возить из места жительства г.Х на работу в г.Z,
и вечером привозить обратно в г. Х,
а не поселять РБ без командировки, без вахты в общежитии г.У, и возить в г.Z.
#6
Отправлено 25 January 2013 - 17:10
у меня один вопрос возникает:зачем он туда поехал? для начала надо было выяснить полную картину (что его ждет) и там проследить чтобы все оформили грамотно.(раз работодатель этого сам не сделал...не знает может??) ))))
Вообще если работника отправляют далеко (ну это служ. командировка по сути своей), то на усмотрение работодателя устанавливается факт о том-целесообразно ли работнику возвращаться,либо же ему лучше остаться в том месте куда его отправили...а если честно, я не совсем понимаю сейчас вопроса вашего. вам важно знать есть ли нарушения со стороны работодателя?да,есть...если документы не оформлены
Вообще если работника отправляют далеко (ну это служ. командировка по сути своей), то на усмотрение работодателя устанавливается факт о том-целесообразно ли работнику возвращаться,либо же ему лучше остаться в том месте куда его отправили...а если честно, я не совсем понимаю сейчас вопроса вашего. вам важно знать есть ли нарушения со стороны работодателя?да,есть...если документы не оформлены
Сообщение отредактировал Yuli22: 25 January 2013 - 17:10
#7
Отправлено 25 January 2013 - 19:01
Нарушения норм ТК и ЛНА и условий ТД мне понятны
Следует ли из этого, что нарушение работника в эти 2 недели -
условий тр. по 5-дневке (в субботу работал полдня);
продолжительности рабочего дня - 3 дня приступал к работе с 10.00;
были по вине РД, были следствием нарушений РД?
На собеседовании в суде представитель работодателя сказал, что РБ обращался о невысыпании,
объясняя этим указанные "нарушения".
И действительно - по графику в ноябре 2012 у РБ должно было быть 260 час (11 час. в день с одним выходным в неделю).
Хоть у РБ и суммированный учёт - но по раб.времени это ПЕРЕБОР,
вызвавший усталость возможно с частичной потерей координации во времени!
Следует ли из этого, что нарушение работника в эти 2 недели -
условий тр. по 5-дневке (в субботу работал полдня);
продолжительности рабочего дня - 3 дня приступал к работе с 10.00;
были по вине РД, были следствием нарушений РД?
На собеседовании в суде представитель работодателя сказал, что РБ обращался о невысыпании,
объясняя этим указанные "нарушения".
И действительно - по графику в ноябре 2012 у РБ должно было быть 260 час (11 час. в день с одним выходным в неделю).
Хоть у РБ и суммированный учёт - но по раб.времени это ПЕРЕБОР,
вызвавший усталость возможно с частичной потерей координации во времени!
#8
Отправлено 02 February 2013 - 21:35
Согласно ст.166 ТК - Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
Согласно ст.297 ТК - Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.
В Трудовом Кодексе отсутствует определение понятия «разъездной характер работ», но из ст.ст.166 и 297 ТК следует, что – это не Командировка, и не Вахтовый метод, то есть, не относится к работам, при которых не может быть обеспечено ежедневное возвращение работника к месту постоянного проживания.
В рассматриваемом случае невозможно раскрыть содержание понятия «разъездной характер работ» путём расширительного толкования норм Трудового Кодекса.
Однако имеются нормы права, регулирующие сходные Трудовые отношения, в которых понятие «разъездной характер работы» имеется (аналогия Закона):
а) п. 2 Положения о выплате надбавок, связанных с подвижным и разъездным характером работ в строительстве, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 № 169/10-87 (далее – Положение) - разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, что связано с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно. Подвижной характер работы определяется в п.1 Положения через связь с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства.
б) согласно п.2 Инструкции об организации служебных командировок военнослужащих войск гражданской обороны и сотрудников государственной противопожарной службы в системе Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденной приказом МЧС РФ от 10.01.2008 № 3 - разъездной характер работы – это осуществление регулярных служебных поездок в пределах обслуживаемой территории (участков) при наличии возможности ежедневного возвращения к месту жительства».
Согласно ст.297 ТК - Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.
В Трудовом Кодексе отсутствует определение понятия «разъездной характер работ», но из ст.ст.166 и 297 ТК следует, что – это не Командировка, и не Вахтовый метод, то есть, не относится к работам, при которых не может быть обеспечено ежедневное возвращение работника к месту постоянного проживания.
В рассматриваемом случае невозможно раскрыть содержание понятия «разъездной характер работ» путём расширительного толкования норм Трудового Кодекса.
Однако имеются нормы права, регулирующие сходные Трудовые отношения, в которых понятие «разъездной характер работы» имеется (аналогия Закона):
а) п. 2 Положения о выплате надбавок, связанных с подвижным и разъездным характером работ в строительстве, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 01.06.1989 № 169/10-87 (далее – Положение) - разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, что связано с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно. Подвижной характер работы определяется в п.1 Положения через связь с частой передислокацией организации (перемещением работников) или оторванностью от постоянного места жительства.
б) согласно п.2 Инструкции об организации служебных командировок военнослужащих войск гражданской обороны и сотрудников государственной противопожарной службы в системе Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, утвержденной приказом МЧС РФ от 10.01.2008 № 3 - разъездной характер работы – это осуществление регулярных служебных поездок в пределах обслуживаемой территории (участков) при наличии возможности ежедневного возвращения к месту жительства».
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
