Чего я не до понял?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 18
#1
Отправлено 30 August 2006 - 20:03
Друзья, описывать ситуацию полностью не буду суть в том, что у ИП работает работник и все такое, зарплата выплачивается не регулярно и не в полном объеме, доходит дело до суда, в подтверждение выдачи ЗП ИП предоставляет ТОЛЬКО платежную ведомость с росписью, я поднимаю все законы по бухучету, короче, говорю, что ЗП вообще не выдавалась, а платежная ведомость не может служить доказательством в полном объеме, потому что нет ни расчетных ведомостей, ни журнала учета ведомостей, ни даже расходных ордеров, которые бы подтверждали выдачу ЗП из кассы, хотя в течении спора была выдана одна сумма как зарплата и на нее были выданы расходники. Все инстанции от мирового до областного на этот факт внимания не обратили и признали, что раз подпись в платежке стоит, значит деньги выдавались...
Чего я не до понял?
Чего я не до понял?
#2
Отправлено 30 August 2006 - 20:25
Друзья, описывать ситуацию полностью не буду суть в том, что у ИП работает работник и все такое, зарплата выплачивается не регулярно и не в полном объеме, доходит дело до суда, в подтверждение выдачи ЗП ИП предоставляет ТОЛЬКО платежную ведомость с росписью, я поднимаю все законы по бухучету, короче, говорю, что ЗП вообще не выдавалась, а платежная ведомость не может служить доказательством в полном объеме, потому что нет ни расчетных ведомостей, ни журнала учета ведомостей, ни даже расходных ордеров, которые бы подтверждали выдачу ЗП из кассы, хотя в течении спора была выдана одна сумма как зарплата и на нее были выданы расходники. Все инстанции от мирового до областного на этот факт внимания не обратили и признали, что раз подпись в платежке стоит, значит деньги выдавались...
Чего я не до понял?
И правильно признали. Вы ведь спорите о факте выдачи з/п, а не о правильности ее начисления.
А если з/п НЕ выдавалась, то ЧТО означает подпись работника в расчетной ведомости?!
#3
Отправлено 30 August 2006 - 20:50
Так я про факт выдачи и говорю, подпись означает то, что работник был информирован, что такую зарплату он должен получить, но фактически он ее не получил, потому, что из кассы деньги не выдавались - нет расходных ордеров...
#4
Отправлено 31 August 2006 - 19:53
Так я про факт выдачи и говорю, подпись означает то, что работник был информирован, что такую зарплату он должен получить, но фактически он ее не получил, потому, что из кассы деньги не выдавались - нет расходных ордеров...
Вы неправильно трактуете значение платежной ведомости.
Подпись работника в ней означает именно факт получения денег, а не информирования о причитающейся сумме.
См. Порядок ведения кассовых операций, утвержденный Центробанком 04.10.1993г., в частности - пункт 14:
Выдача наличных денег из касс предприятий производится по расходным кассовым ордерам или надлежаще оформленным другим документам (платежным ведомостям (расчетно-платежным)
Сообщение отредактировал Кондор: 31 August 2006 - 19:54
#5
-роrket-
Отправлено 01 September 2006 - 13:55
к сожалению, суды правы... Вот если бы им представили неоспоримые доказательства того, что такая подпись не была сопряжена с получением денег (заставили под дулом пистолета, либо работник в тот день вообще не мог такую подпись ставить, либо там не его подпись и т.п.)...ТОЛЬКО платежную ведомость с росписью
#6
Отправлено 13 May 2007 - 12:00
выдача по РКО - есть неординарный и хотя законный по бухучету способ выдачи денег, но применяется только в случае, если выдать со всеми работниками по ПВ не получилось одновременно.
#7
Отправлено 27 January 2013 - 19:07
Доброго времени суток!
Возник вопрос: можно ли выдавать з/п сотрудникам только по РКО (каждому сотруднику свой РКО) без составления ежемесячно ведомостей, утвержденных госкомстатом в 2004 г.?
Бухгалтер говорит, что да, однако:
1. Положение ЦБ РФ о порядке ведения кассовых операций от 12 октября 2011 г. N 373-П
П. 4.6. Положения обязывает выдавать ден. средства согласно ведомости с проставлением в ней подписи работника, а уже затем, в последний день выдачи з/п на фактически выданные суммы составляется РКО.
2. До указанного положения действовало письмо ЦБ РФ об утверждении порядка ведения кассовых операций от 4 октября 1993 г. N 18:
п. 17. Оплата труда, выплата пособий по социальному страхованию и стипендий производится кассиром по платежным (расчетно-платежным) ведомостям без составления расходного кассового ордера на каждого получателя.
Получается, что нормативного обоснования отсутствия ведомостей с подписями работников по начислению/выплате з/п нет?
Так же в письме 1993 г. есть п. 14: Выдача наличных денег из касс предприятий производится по расходным кассовым ордерам или надлежаще оформленным другим документам (платежным ведомостям (расчетно-платежным), заявлениям на выдачу денег, счетам и др.) с наложением на этих документах штампа с реквизитами расходного кассового ордера. Но я так понимаю, что к выплате з/п этот пункт не относится?
Заранее огромное спасибо откликнувшимся на вопрос
Возник вопрос: можно ли выдавать з/п сотрудникам только по РКО (каждому сотруднику свой РКО) без составления ежемесячно ведомостей, утвержденных госкомстатом в 2004 г.?
Бухгалтер говорит, что да, однако:
1. Положение ЦБ РФ о порядке ведения кассовых операций от 12 октября 2011 г. N 373-П
П. 4.6. Положения обязывает выдавать ден. средства согласно ведомости с проставлением в ней подписи работника, а уже затем, в последний день выдачи з/п на фактически выданные суммы составляется РКО.
2. До указанного положения действовало письмо ЦБ РФ об утверждении порядка ведения кассовых операций от 4 октября 1993 г. N 18:
п. 17. Оплата труда, выплата пособий по социальному страхованию и стипендий производится кассиром по платежным (расчетно-платежным) ведомостям без составления расходного кассового ордера на каждого получателя.
Получается, что нормативного обоснования отсутствия ведомостей с подписями работников по начислению/выплате з/п нет?
Так же в письме 1993 г. есть п. 14: Выдача наличных денег из касс предприятий производится по расходным кассовым ордерам или надлежаще оформленным другим документам (платежным ведомостям (расчетно-платежным), заявлениям на выдачу денег, счетам и др.) с наложением на этих документах штампа с реквизитами расходного кассового ордера. Но я так понимаю, что к выплате з/п этот пункт не относится?
Заранее огромное спасибо откликнувшимся на вопрос
#8
Отправлено 25 February 2013 - 19:29
с точки зрения трудового права можно. с точки зрения иного права может быть адмирал. ответственность. цель какую преследуете?
#9
Отправлено 15 August 2013 - 14:16
А вот у меня обратная ситуация
Работник зп получал, но в ведомости не расписывался (три месяца) Работник был главным бухгалтером )) Директор этот вопрос п... упустил в общем
Причем все остальные работники в ведомости расписывались как положено
Теперь работник предъявляет иск о выдаче неполученной зп
Как доказать что она ей уже выдавалась?
Работник зп получал, но в ведомости не расписывался (три месяца) Работник был главным бухгалтером )) Директор этот вопрос п... упустил в общем
Причем все остальные работники в ведомости расписывались как положено
Теперь работник предъявляет иск о выдаче неполученной зп
Как доказать что она ей уже выдавалась?
#10
Отправлено 15 August 2013 - 14:50
слабая надежда на свидетелей... но, если быть реалистом, то, видимо, никак.Как доказать что она ей уже выдавалась?
#11
Отправлено 15 August 2013 - 15:14
Да свидетелей конечно хватает
Есть еще акт о том, что она отказалась расписаться в ведомостях выдачи зп, когда сей факт вскрылся и директор стал бить в колокола
Есть еще акт о том, что она отказалась расписаться в ведомостях выдачи зп, когда сей факт вскрылся и директор стал бить в колокола
#12
Отправлено 15 August 2013 - 16:12
Кто же такой акт составил?Есть еще акт о том, что она отказалась расписаться в ведомостях выдачи зп
#14
Отправлено 15 August 2013 - 16:25
Уборщица, слесарь-сантехник и механик-водитель?Работники кто же еще
#15
Отправлено 15 August 2013 - 16:33
А какое это имеет значение? Нет не уборщицаУборщица, слесарь-сантехник и механик-водитель?Работники кто же еще
И не негры )))
#16
Отправлено 15 August 2013 - 17:11
Могли ли эти сотрудники вообще быть свидетелями того, что работник получал ЗП и отказался расписаться в ведомости?А какое это имеет значение?
Они что зп выдают? Или всегда присутствуют при выдаче зп?
#18
Отправлено 16 August 2013 - 12:54
Вы еще скажите сколько они денег выдали ))) Пересчитали. Типа стояли в метре от выдачи )))Да всегда присутствуют кассы как отдельного помещения нет
Т.е. тот кто выдает денег никаких действий по защите персональной информации работников не принимает?
Кто и сколько получает знает весь офис?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
