Сообщений в теме: 26

[jurina]

Приветствую всех!
Сразу говорю, что поиском пользовалась, ничего не выдал.

У меня такой вопрос. Нужен совет.
С августа 2012 изменилась Инструкция ЦБ РФ № 28-И от 14.09.2006г. "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)".
Если ранее согласно п.7.5. право первой подписи могло быть передоверено иному лицу, то теперь только иному сотруднику. Читаем дальше... "может быть передано третьим лицам согласно з-ву РФ".

Ситуация, что учредитель-иностранец хочет иметь доступ к счетам, а банк ссылаясь на то, что человек должен быть сотрудником отказывает.
Кроме того, что прописать в уставе данное право учредителя, можно как-то еще выйти из ситуации? Поделитесь мыслями плиз.

[Jhim]

Право первой подписи третьему лицу

господи. какой идиотизм

а кроме одного очевидного какие Вы видите варианты? ну если не считать эту вот дурь

прописать в уставе данное право учредителя

вариантом?

[jurina]

Можно по существу?
Я прекрасно понимаю, какие вы тут умные. Была бы такая умная, не обращалась бы за советом.

[Святослав]

jurina, а Вам доверенность сложнее выдать, чем устав поменять?

[MyRoute]

а банк ссылаясь на то, что человек должен быть сотрудником отказывает

банк поменять гораздо проще, чем устав

[Jhim]

MyRoute, пан щщитает, что есть банки, на которые 28-И не распространяецца?
Святослав, не в доверенности вопрос. не только. согласно 28-И в новой редакции подписант должен быть сотрудником. дворником, н-р, но с доверенностью с соответствующими полномочиями
в качестве исключения правом первой подписи может быть наделено третье лицо - УК, ПЦ, еще кто-то.

[Святослав]

Jhim, а что, кроме совести, мешает написать в доверенности, что представитель - сотрудник?

[Jhim]

надо подтверждающие доки представить - целый приказ о приеме на работу. не исключаю даже, что особо одаренные банки потребуют трудовой договор, должностную инструкцию, ведомость начисления з/п... с них станецца

[Святослав]

Jhim, а что, сотрудник = работник?
И потом, буквально в 28-И не сказано, что это должен быть непременно сотрудник клиента.

[BloodForFun]

И потом, буквально в 28-И не сказано, что это должен быть непременно сотрудник клиента.

Конечно у банков иезуитское толкование норм, но не настолько .

Интересно будет банком рассматриваться член совета директоров как сотрудник организации ( хоть он и не является работником по трудовому праву)?
Тогда вопрос решается относительно просто.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 29 January 2013 - 13:37

[RandomX]

Но по факту будет затребован как минимум приказ о приеме на работу. Последние несколько месяцев несколько раз с этим сталкивался, причем я на стороне кредитной организации, которая открывает корсчета в других банках. Каждый из наших контрагентов запросил такой пакет документов что просто караул.... Несколько соглашений подписывались какраз не ЕИО, дак на подписанта (зам ЕИО) запрашивали даже документы о согласовании его на должность в ЦБ, помимо приказа.

[Jhim]

Святослав, гы))

будет банком рассматриваться член совета директоров как сотрудник организации

прописать в уставе данное право учредителя

где там тема про йурыста, уполномоченного выпиской из ЕГРЮЛ без доверенности действовать от имени юрлица?))

[Изяслав]

несколько раз с этим сталкивался, причем я на стороне кредитной организации, которая открывает корсчета в других банках. Каждый из наших контрагентов запросил такой пакет документов что просто караул.... Несколько соглашений подписывались какраз не ЕИО, дак на подписанта (зам ЕИО) запрашивали даже документы о согласовании его на должность в ЦБ, помимо приказа.

со стороны наблюдал на эту деятельность, это что-то. иногда счет давно уже открыт, и тут в банке-контрагенте кто-то просыпается и начинает требовать уйму документов, причем зачем они пояснить не может.

гы))

сам этой фигней не занимался, навскидку:

Право первой подписи принадлежит руководителю клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным сотрудникам (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 настоящей Инструкции), наделенным правом первой подписи клиентом - юридическим лицом, в том числе на основании распорядительного акта, доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Руководитель обособленного подразделения клиента - юридического лица при наличии у него соответствующих полномочий, вправе своим распорядительным актом либо на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, наделить правом первой подписи сотрудников данного обособленного подразделения (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 настоящей Инструкции).

В случаях и в порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, право первой подписи может быть передано третьим лицам, в том числе клиринговой организации, оператору платежной системы, центральному платежному клиринговому контрагенту, управляющему или управляющей организации.

В случае, если управляющая организация, выполняющая функции единоличного исполнительного органа, предоставляет своим сотрудникам либо сотрудникам клиента - юридического лица право первой подписи от имени клиента - юридического лица, такое право может быть предоставлено на основании распорядительного акта управляющей организации либо доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В качестве лица, имеющего право первой подписи, может выступать единоличный исполнительный орган управляющей организации.

исходя из текста и изменений, путь несотрудникам (иным лицам с доверкой) плотно перекрыт.

Сообщение отредактировал str555: 29 January 2013 - 13:52

[RandomX]

Лично я бы просто принял того, кого нужно, на любую номинальную должность, аля "Советник .....кого угодно" с минимальным окладом, и всего делов то.

[Jhim]

путь несотрудникам (иным лицам с доверкой) плотно перекрыт

сложно сделать несотрудника сотрудником? генеральный дворник, президент клинингового департамента, глава маркетингово-конвертинговой дирекции...

[BloodForFun]

Лично я бы просто принял того, кого нужно, на любую номинальную должность, аля "Советник .....кого угодно" с минимальным окладом, и всего делов то.

Иностранца, как изначальном вопросе, не всегда так просто принять на работу. С гражданами РФ то проблемы нет.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 29 January 2013 - 14:06

[Изяслав]

сложно сделать несотрудника сотрудником?

согласитесь, это не ко мне.

Сообщение отредактировал str555: 29 January 2013 - 14:35

[Jhim]

Иностранца, как изначальном вопросе, не всегда так просто принять на работу

единственное, про что аффтару стоило спрашивать. но банк ИМХО не уполномочен вдаваться в такие детали.
ну дает клиен приказ о принятии васи пупкина ответственным секретарем. всем понятно, что это хрень, потому как вася пупкин уже ответственный секретарь 30 других клиентов той же банки, и что? вопросы соблюдения ТК - проблемы клиента, а не банка.
строго ИМХО
BloodForFun, опять же ИМХО, исходя из постановки вопроса, конкретно с этим иносранцем не должно быть проблем

[MyRoute]

MyRoute, пан щщитает, что есть банки, на которые 28-И не распространяецца?

как минимум один такой знаю. Надолго ли, не могу сказать. Но и в том банке могли просто закрыть глаза по определенным причинам.

[Jhim]

я бы не рискнул держать в таком банке деньги, пан

[Святослав]

правом первой подписи

А вот интересно, "первая подпись" - это порядковое обозначение или имеет глубокий сакральный смысл, ведущий в недра печатного права?
Просто в сочетании "право первой подписи", "право второй подписи" звучит так торжественно, словно речь о большой государственной печати или малой государственной печати. Какой во всех этих цэбэшных жупелах юридический смысл?

[BloodForFun]

А вот интересно, "первая подпись" - это порядковое обозначение или имеет глубокий сакральный смысл, ведущий в недра печатного права?
Просто в сочетании "право первой подписи", "право второй подписи" звучит так торжественно, словно речь о большой государственной печати или малой государственной печати. Какой во всех этих цэбэшных жупелах юридический смысл?

Все это родилось из документооборота советских времен, когда для совершения платежа всеми советскими организациями yна платежном документе должно было стоять две подписи - директора и главного бухгалтера.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 30 January 2013 - 12:46

[Святослав]

BloodForFun, нет, про советские традиции, рудименты которых и сейчас встречаются, например, в правилах о доверенности, я знаю. Вопрос о сегодняшнем значении.

[BloodForFun]

Вопрос о сегодняшнем значении.

Реальное значение : численность ЦБ РФ 66 452 человк (на 10 военнослужащих один сотрудник ЦБ РФ), расходы на их содержание составляют 79,547 млрд рублей.
И большинству этих людей реально делать нех.я и они нахрен не нужны, вот они и рожают идиотские инструкции, что бы создать себе деятельность. Вот реальное значение всех этих писулек.

P.S. Для сравнения, численность сотрудников Федеральной резервной системы США, которая умудряется впарить доллар всему земному шарику 20 тысяч человек:
http://translate.goo...UJ4rV4gSu4IGoCw

Сообщение отредактировал BloodForFun: 30 January 2013 - 13:05

[Jhim]

Святослав, какой может быть юридический смысл в

цэбэшных жупелах

???

Вопрос о сегодняшнем значении

руководитель/бухгалтер. руководитель может выполнять функции бухгалтера, а бухгалтеру уже человеком не стать никогда. поэтому подпись - вторая, а строчка отдельная. чтоб место помнил