Сообщений в теме: 9

[ezhik443]

Модераторы, перенесите тему, куда считаете нужным. Если честно, не совсем понимаю куда ее писать.
Доброго времени суток!
Нужна консультация есть ли шанс что либо доказать и сколько может примерно стоить защита в суде.
Уг дело, ст. 159, обвинение основано в основном на показаниях заинтересованных свидетелей (собственно, суть дела в том кто именно присвоил себе деньги - обвиняемый или заинтересованные свидетели, следствие пришло к выводу, что обвиняемый, на самом же деле деньги присвоили как раз заинтересованные свидетели). Прокуратура обвинение уже подписала, дело передается в суд, на этапе следствия во всех ходатайставах (или как они там правильно называются) выданного дежурного адвоката было отказано (в т.ч. о том, что обвинение полностью построено на показаниях заинтересованных лиц).

1 свидетель утверждает что никогда с обвиняемым фин дел не имел, при этом с его помощью отобрали фирму, с его помощью отобрали личную недвижимость и совершено еще несколько мошеннических действий.
2 свидетель утверждает, что никогда никакого отношения к фирме не имел вообще (на самом деле является основным распорядителем денег, должен был быть конкурсным управляющим, но в последний момент вызвал другого из своей же организации, о всех делах по банкротству договаривался он же с конкурсным управляющим)
3 свидетель утверждает что лично не знаком с обвиняемым в принципе (на самом деле это не так)

Деньги в реальности присвоены первыми двумя свидетелями.

Реально ли развалить обвинение доказав ложность показаний?(доказательства ложных показаний документальные представить сложно и непонятно что это может быть, по идее ложность можно доказать только с помощью иных свидетелей)

Сколько могут стоить услуги адвоката по защите в суде?

[Форсети]

ezhik443,а на следствии почему не заключили соглашение на оказание юридической помощи?

Нужна консультация есть ли шанс что либо доказать и сколько может примерно стоить защита в суде.
Реально ли развалить обвинение доказав ложность показаний?(доказательства ложных показаний документальные представить сложно и непонятно что это может быть, по идее ложность можно доказать только с помощью иных свидетелей)

а вы кто по делу вообче?
я правильно поняла, что вы хотите платить адвокату тольуо при условии, что он вам скажет- будет оправдательный?
а вот эту идею с другими свидетелями должен адвокат реализовать?
а регион какой?

[duke777]

ezhik443, Да не переживайте сильно, если сумма небольшая то дадут условно.

[Бизнес-юрист]

Адвокат, вступающий в дело в суде, будет стоить в любом случае дороже, чем если бы он вел дело с самого начала следствия. Ему нужно знакомиться с делом, нужно доделывать чужую работу и, возможно, исправлять ошибки прежнего адвоката. Что-то мне подсказывает, что учитывая обстоятельства дела редкий адвокат за него вообще возьмется. А если возьмется, то результат будет малопредсказуем.

Здесь как в любом деле: доделывать и переделывать намного сложнее, чем делать с нуля.

Если вы рассчитывали съэкономить, воспользовавшись услугами адвоката по назначению, то теперь заплатите настолько же больше, насколько съэкономили раньше.

[shpilman]

робяты что то мне подсказывает, что это "заказ" топикастру посоветую быстро к адвокату, не надо на форумах искать защиты, бесплатный сыр только в мышеловке. Ну а ежели хотите просто совета опубликуйте хотя бы обвинение (затрите данные злодея и органа следствия)

[sladkajamoja]

ezhik443,на данном этапе, развалить обвинение и получить оправдательный приговор практически нереально. Случается, что из-за грубых ошибок, допускаемых свидетелями, суд дело возвращает фактически на доп расследование, якобы для того, чтобы устранить недостатки обвинительного заключения. Ну, и в данном случае, шансы прекратить уголовное преследование минимальны. Вот сбств и все.

[ezhik443]

робяты что то мне подсказывает, что это "заказ" топикастру посоветую быстро к адвокату, не надо на форумах искать защиты, бесплатный сыр только в мышеловке. Ну а ежели хотите просто совета опубликуйте хотя бы обвинение (затрите данные злодея и органа следствия)

Вы правы!

Пояснения к ситуации:

Что произошло в реальности:
Лицо1 передало деньги обвиняемому по договору к/п машины.
Обвиняемый передал деньги свидетелю1 в присутствии свидетеля2, документальных подтверждений нет, фирма к тому моменту готовилась к передаче в собственность свидетеля1, передавались и документы и деньги. Передавалась фирма, чтобы они помогли с проблемами фирмы (оба свидетеля так обещали). Что получилось в итоге - фирму забрали, все деньги присвоили себе (сумма, о которой идет речь не единственная). 1.5 года свидетели выводили деньги себе на счета, сейчас фирма банкрот. Кроме того путем различных угроз, давлением и обманом у обвиняемого св1 и св2 отобрали в т ч, личное имущество и недвижимость. Кроме того при участии св1 и св2, был просужен "липовый" займ, которого никогда не было на свидетеля3, чтобы фирма стала банкротом уж наверняка.

Версия свидетелей:
1св никогда никаких финансовых отношений с обвиняемым не имел и никаких денег никогда не получал, никогда и ни копейки. Просто в один прекрасный день захотел заниматься данным видом бизнеса и "о, чудо!" ему за 8.5 тысяч рублей как раз в этот момент предложили купить фирму. И уже только потом (через несколько месяцев) он обнаружил, что фирма-то оказывается имеет долгов больше, чем может выплатить.

2св, по его словам, вообще никоим боком никогда данной фирмой не интересовался.

Обвинение пришло к выводу, что обвиняемый априори не собирался никуда передавать деньги и организовал все так, чтобы просто забрать их себе.

УГ дело заведено по заявке лица1, т к фирма в лице конкурсного управляющего сейчас пытается отобрать у него эту машину.

Потерпевшим признана фирма в лице конкурсного управляющего.


Если бы так просто было найти в городе адвоката, я бы не писала в интернет, город небольшой, адвокаты не хотят воевать против судей, с которыми им работать дальше. Фактически суд встает на сторону обвинителя и никогда не оправдывает. Тем более, что у обвиняемого в процессе всех этих проблем возникла онкология, уже есть инвалидность и теперь следствие вместе с судами заняло еще более удобную позиции "а какая вам разница?! вы же теперь инвалид! вас все равно не посадят, значит мы на вас щас все и повесим". Обвиняемого св1 и св2 лишили всего, нет денег на еду по сути, и уж точно кровное нет смысла тратить на городского адвоката, который скорее всего будет бесполезен при данном подходе к делу. Кроме того данные лица (св1 и св2) курируются администрацией города, вхожи в УВД и другие структуры, сами же бывшие сотрудники этих структур, имеют свою юр контору, охранную фирму и профессионально занимаются отбором денег и фирм. Поэтому и хочется понять есть ли реальный шанс что-то противопоставить и в какую цену это может обойтись в принципе. Когда придешь к адвокату он может пообещать что угодно (практика таких походов уже есть)

Дело это не единственное, эти же свидетели в апреле 2012 года на меня и обвиняемого организовали нападение (1.5 года назад мной была выкуплена машина, они оформили документы на себя (якобы на меня в том момент нельзя было оформить) обещали переоформить в будущем, в апреле же решили машину отобрать себе, хотели посадить в свою машину, удалось убежать по улице с криками "помогите" хорошо было вокруг много народа).

Сыра бесплатного не ищу. Это безысходность. Руки опускать и сдаваться не хочется, но и что можно сделать и есть ли возможность брыкаться хочется понять. Денег почти нет. Лишили эти сволочи всего, в т ч здоровья. Кроме всего "навешали" кучу чужих долгов милионных. Обвиняемый мой ближайший родственник, ситуация спровоцировала у него онкологию, я пока держусь. Поэтому и хочется хотя бы примерно понять размер суммы, чтобы оценить реальность ее нахождения и есть ли вообще смысл искать эту сумму, если воевать бесполезно и адвокат ничего не сможет доказать против этих сволочей.

Если вы рассчитывали съэкономить, воспользовавшись услугами адвоката по назначению, то теперь заплатите настолько же больше, насколько съэкономили раньше.

Не рассчитывали, обвиняемый себя слишком плохо чувствует и почти не выходит из дома, т к проходит курс лечения от рака (в конце июля сделана операция, в конце сентября дали инвалидность, еще одна операция скорее всего предстоит в скором времени, с июля по январь курс химиотерапии, кто сталкивался знает, что к концу курса не все даже с постели встать могут). Кроме того фактически человека пригласили в УВД для дачи свидетельских показаний по одному делу, а в итоге подсунули еще следователя по другому вместе с дежурным адвокатом. Человек ходить может не более 15 минут, потом становится плохо, какой уж там соображать.

[ezhik443]

Собственно вырезка из инета, про этих людей и как они работают.
Как эти ребята попали за такой короткий срок в бизнес?
Очень все просто. Х1 стал начальником регионального УБОП, а Х2 заместителем главы администрации города . И тут на арене появляется свидетель2, который знакомится с Х2 и понимая, что имея такой административный и милицейский ресурс можно сделать очень многое, начинает бурную деятельность. Находит физических(ИП) и юридических лиц, которым необходима помощь в виде административного и милицейского ресурса (кому то что то пробить по линии администрации, кого то отмазать по милицейской линии (крышевать) и объявляет им процент участия в бизнесе. После того как ИП или юр.лица соглашаются (от безысходности) свидетель2 бежит к Х2 за благословением и документами на оформление долей. После получения благословения бежит к Х1, который с этого дня начинает крышевать данный бизнес затем уничтожают этих бизнесменов, путем различных махинаций и манипуляций, и завладевают их бизнесом.
Конечно сам по себе свидетель2 никто, но он распорядитель денежных потоков Х2 и Х1, которые сами не могут осуществлять эту деятельность, во-первых по причине бизнес неграмотности и неумения этим заниматься, во-вторых потому, что занимают посты в администрациях. Поэтому чтобы свидетель2 не воровал (а он ворует т.е. «крысятничает») , ему отдают часть своей доли в бизнесе, тем самым выказывая ему свою благосклонность. Ну а свидетель2 подтягивает своих протеже, таких как свидетель1, который в данный момент является главным редактором газеты и членом антикоррупционного комитета.
Как свидетель1 без должного образования, бывший оперуполномоченный уголовного розыска, которого выгнали из милиции по статье стал главным редактором? Вот где парадокс.
А вообще этим ребятам надо отдать должное. Проработав относительно не долго на своих постах они максимально обеспечили себе безбедную старость. Даже если сейчас их выгнать пинком под зад они с голоду не умрут, все что можно украсть они уже украли, кого можно было обмануть они уже обманули, сейчас только остается жить и радоваться, что судьба преподнесла им такой фарт, в виде возможности хоть не долго, но поработать в органах исполнительной власти.

Собственно, пишу в форум потому что это уже крик души от полного бессилия. Я не знаю что делать и куда и что писать. Реально опасаюсь в т ч за безопасность. Но не стреляться же прямо щас и лапки сложить и сдаться тоже не хочется. и В полицию и прокуратуру нашу идти бесполезно, их курирует Х2 как зам главы города по безопасности.

Имхо это уг дело единственный шанс обернуть обвинение что деньги своровал не обвиняемый а они, но если даже тут невозможно это никак доказать, то в остальном получится, что в принципе бесполезно бороться против этих сволочей.

[ezhik443]

Ну и относительно порядка цен для меня очень критично сориентироваться - если это 100К и более, то я знаю, что такие деньги не потяну и даже если позанимаю, то знаю, что не смогу расплатиться в ближайшее время, а занимать, зная что не расплачусь не могу. Тогда придется сдаться и сложить лапки, а деньги отдать за лечение и операции (у нас же в стране даже бесплатное надо оплачивать).
Опять же, отвечая на вопрос почему на стадии следствия не был найден адвокат, - кроме всего вышенаписанного банально не было на тот момент денег даже на то, чтобы купить еду, какой уж там адвокат, а с учетом что это дело далеко не единственное заведенное, можно было сразу идти внутренние органы продавать, чтобы оплатить адвокатов по всем делам (остальные УД до суда так и не дошли, висят на непонятных стадиях).

[scorpion]

2 ezhik443,

Пейте валерьянку!