Сообщений в теме: 7

[Лось]

Коллеги, возможно, вопрос банальный и именно по этому не нашел здесь ответа. Если что, сильно не бейте.

Итак. Жила-была фирма с УСН. Вернее, только была - деятельность не велась. В прошлом году фирма получает в установленном порядке Разрешение на организацию лотерей (в соответствии с ФЗ "О лотререях").

Спустя несколько месяцев меняет ОКВЭД (указывается в качестве основной деятельности - организация азартных игр). До конца годе деятельность по организации лотерей фактически не велась. Соответствующие договоры вступили в силу только с 01.01.2013.

Как известно, не в праве применять упрощенную систему налогообложения организации, занимающиеся игорным бизнесом.

Вопрос в следующем: с какого момента следует считать организацию, утратившей право на УСН в связи с "занятием игорным бизнесом":

- с даты получения Разрешения на организацию лотереи;
- с даты указания в качестве основной деятельности соответствующего кода ОКВЭД;
- с даты осуществления фактических действий, направленных на организацию игорного бизнеса.

Третий вариант, конечно, фирме наиболее интересен))

Что касается аргументации. В соответствии с Законом о лотереях проведение лотереи - это осуществление мероприятий, включающих в себя заключение договоров (контрактов) с оператором лотереи, изготовителем лотерейных билетов, изготовителем лотерейного оборудования, программных продуктов и (или) иных необходимых для проведения лотереи договоров (контрактов), распространение лотерейных билетов и заключение договоров с участниками лотереи, розыгрыш призового фонда лотереи, экспертизу выигрышных лотерейных билетов, выплату, передачу или предоставление выигрышей участникам лотереи.

То есть, как представляется, фактическое осуществление любого из указанных мероприятий свидетельствует о "занятии игорным бизнесом". До этого организация была лишь в праве заниматься им, но фактическую деятельность не вела.

Как считаете, такая аргументация устоит?

[Орокон]

меняет ОКВЭД (указывается в качестве основной деятельности - организация азартных игр). До конца годе деятельность по организации лотерей фактически не велась. Соответствующие договоры вступили в силу только с 01.01.2013.

только с момента фактического осуществления данного вида деятельности.
косвенно об этом говорит Президиум ВАС РФ в Постановлении от 5 июля 2011 г. № 14943/10 ,

[Лось]

Орокон, спасибо!

косвенно об этом говорит

Да. Вот бы и по УСН найти аналогичное решение) "Будем искать")

[limar_]

а можно пойти по пути толкования через гл. 29 НК РФ. хоть она к Вам и не применима.
как появился объект налогообложения, тогда и утратили право на УСН.
по аналогии, получили разрешение на организацию лотереи = начали заниматься игорным бизнесом.
ведь в главе про УСН написано "организации, занимающиеся игорным бизнесом", а не "организации, осуществляющие деятельность, связанную с извлечением организациями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари, не являющуюся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг"

это не в качестве несогласия с мнением Орокона, а в качестве информации для размышления. чтоб подумать над контраргументами.

Сообщение отредактировал limar_: 20 February 2013 - 14:13

[Лось]

limar_,

"организации, занимающиеся игорным бизнесом",

На мой взгляд, ключевое слово "занимающиеся".
Если фирма получила разрешение, разьве это означает, что она занимается этим бизнесом?

ЗЫ: налоговые органы по телефону грячей линии, ессно, уверяют, что право отрачивается с момента получения разрешения.

Вот что нашел - более близкое к моему случаю.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЗО от 17 марта 2009 г. N Ф04-6878/2008(669-А70-27):

Арбитражные суды первой и апелляционной инстанции, удовлетворяя заявление в указанной части правомерно пришли к выводу о том, что налогоплательщик утрачивает право на применение упрощенной системы налогообложения (далее - УСНО) с даты фактического осуществления добычи и реализации полезных ископаемых, а не с даты государственной регистрации выданной налогоплательщику лицензии на пользование участками недр.

[limar_]

На мой взгляд, ключевое слово "занимающиеся".

не спорю )) об этом и писал)

учитывая формулировки пп.8 и 9 п. 3 ст. 346.12 (и там, и там используется слово "занимающиеся"), найденный Вами суд.акт подтверждает Вашу точку зрения.

опять для размышления и продумывания позиции:
помимо, "проведения лотереи", Законом о лотереях предусмотрена "организация лотереи" - осуществление мероприятий, связанных с получением права на проведение лотереи. если занимаешься организацией лотереи, то можно сказать, что занимаешься этим бизнесом)

[Лось]

"организация лотереи" - осуществление мероприятий, связанных с получением права на проведение лотереи.

угу, но так мы договоримся до того, что организация утрачивает право на УСНО с момента подачи заявления о получении разрешения быть организатором лотереи))

[Extreme]

Параллель тут нужно проводить с вмененкой.