Сообщений в теме: 11

[Guest79]

Имею психиатрический диагноз из группы F20. С 2009 года снят с динамического наблюдения, переведен на консультативный учет. Ремиссия с 1998 года. Могу ли я пройти медицинское
переосвидетельствование с целью получения водительских прав? Относится ли мой случай к общим противопоказаниям, указаным в ПРОЕКТЕ ПРИКАЗА
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ
7) Психические заболевания с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах. В случаях выраженных форм расстройств настроения, невротических, связанных со стрессом, соматоформных, поведенческих расстройств и расстройств личности вопрос о допуске решается индивидуально комиссией врачей-специалистов, соответствующих профилю заболевания, с участием врача – профпатолога;?

Сообщение отредактировал Guest79: 25 February 2013 - 07:26

[Arivald]

Зайдите в псих.диспансер по Вашему адресу и задайте вышеуказанный вопрос - Вам ответят более доходчиво, чем на форуме. А лучше придите туда же и попросите поставить печать на справку для получения прав - если поставят, значит можно, если нет - значит нет.

[Guest79]

В этом и проблема, лечащий врач говорит что надо постоять после динамического учета еще пять лет для направления переосвидетельствования на годность в краевую больницу. Другой врач , этого же пнд, считает что с этим диагназом получения прав исключено в принципе. Заместитель главвврача краевой больницы сказал, что с большей долей вероятности мне дадут годность на любительские права после переосвидетелствования. То есть, кто-то из этих врачей добросовестно заблуждается, либо говорит неправду. Меня интересуют исключительно юридические преграды для получения разрешения на водительские права. Может ли человек с моим диагнозом(шизофрения), при ремиссии 14лет, социально адаптированный, пройти переосвидетельствование и получить права? Например, в ПРОЕКТЕ ПРИКАЗА
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, четко написано, что при эпилепсии получение прав невозможно, при любых сроках ремиссии. Про шизофрению ни слова не нашел...

[Правовед БСХТ]

Ваш диагноз (шизофрения)- это стойкое психическое расстройство. При таком диагнозе получение прав, равно как и допуска к средствам повышенной опасности (коим является любой автомобиль) НЕВОЗМОЖНО! И проблемы здесь не юридического, а скорее медицинского характера. В любом случае при прохождении комиссии у Вас будут возникать проблемы.
Единственный выход в вашем положении- это снять диагноз. По медицинским показаниям стойкая ремиссия при шизофрении длиться как правило 3-5 лет, были случаи 7 лет. При столь длительной ремиссии, сроком 14 лет вероятность ошибочного диагноза очень велика. Так, что вам стоит обратиться в ПНД для консультации.

[Guest79]

Но там же написано: "стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах." Так вот, я сдинамического учета снят, значит я не подлежащий обязательному динамическому наблюдению в пнд, следовательно ограничения меня не касаются? Или я не правильно трактую? Как вобще так можно писать приказы невнятно?)

Сообщение отредактировал Guest79: 25 February 2013 - 16:38

[Правовед БСХТ]

Но там же написано: "стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах." Так вот, я сдинамического учета снят, значит я не подлежащий обязательному динамическому наблюдению в пнд, следовательно ограничения меня не касаются? Или я не правильно трактую? Как вобще так можно писать приказы невнятно?)

Насколько мне известно снять с динамического учёта при таком тяжёлом заболевании не могут. Т.к. шизофрения считается стойким и неизлечимым заболеванием (к счастью этот стереотип потихоньку уходи в прошлое). С другими заболеваниями после 3 лет ремиссии (т.е. если больной не обращается с жалобами и социально адаптирован), его снимают с динамического наблюдения (понятия учёт в РФ ликвидировано). Чисто теоретически человек является снятым. Но карточка будет храниться в мед. учреждении 70 лет. Само консультативное наблюдение подрозомивает ваше добровольное посещение психиатра. Как в обычной поликлинике когда пациент обращается в случае заболевания (ухудшения состояния).
С юр. точки зрения вы не имеете ограничений в получении водительского удостоверения. Здесь всё будет зависть от мнения участкового психиатра в ПНД.

Сообщение отредактировал Правовед БСХТ: 26 February 2013 - 12:49

[Kobra]

7) Психические заболевания с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах. В случаях выраженных форм расстройств настроения, невротических, связанных со стрессом, соматоформных, поведенческих расстройств и расстройств личности вопрос о допуске решается индивидуально комиссией врачей-специалистов, соответствующих профилю заболевания, с участием врача – профпатолога

Т.о., раз Вы стояли на динамическом учете, значит Ваше заболевание относится тяжелым, стойким, часто обостряющимся. Раз Вам не дают подтверждение для получения прав, значит видят у Вас выраженные формы расстройств настроения, связанных, например, со стрессом.

А вообще, с учетом, что автомобиль - средство повышенной опасности и перманентного стресса, полагаю, что допускать за руль людей с расстройствами психики, пусть и в ремиссии, нельзя категорически, т.к. в какой момент ремиссия сменится активной фазой, не предугадает никто.

[Guest79]

Согласен что нельзя, но бывают врачебные ошибки которые практически нельзя оспорить в рамках нашего правового поля. Единственый способ жить более менее нормальной жизнью, попытаться снять различные ограничения связаные с поставленым диагнозом. Нельзя забывать о том, что треть всех больных шизофренией, имеют только один-два приступа в подростковом возрасте и все,больше никаких приступов в течениии жизни, т е являются фактически здоровыми. Всю свою оставшуюся жизнь они серьезно ущемлены в правах, согласитесь, достаточно цинично лишать таких людей возможности полноценно адаптироваться в обществе.

[Kobra]

Против адаптации никто не возражает, а о том, что всего 1-2 приступа за всю жизнь, можно говорить лишь по окончании жизни. Психические расстройства тем и коварны, что понять когда и от чего будет следующий приступ практически не возможно. По причине этого и ограничения. Согласитесь, что подвергать опасности других, зная о риске, гораздо более цинично и безответственно.

[Правовед БСХТ]

Согласен что нельзя, но бывают врачебные ошибки которые практически нельзя оспорить в рамках нашего правового поля. Единственый способ жить более менее нормальной жизнью, попытаться снять различные ограничения связаные с поставленым диагнозом. Нельзя забывать о том, что треть всех больных шизофренией, имеют только один-два приступа в подростковом возрасте и все,больше никаких приступов в течениии жизни, т е являются фактически здоровыми. Всю свою оставшуюся жизнь они серьезно ущемлены в правах, согласитесь, достаточно цинично лишать таких людей возможности полноценно адаптироваться в обществе.

Если в данном случае была врачебная ошибка, то попробуйте снять диагноз. Или хотя бы добиться того, что-бы Вам поставили менее тяжкий. Конечно понятно что это практически не реально в данное время, то такие случаи были и не мало. Более того в наше время давно идёт разговор о необходимости реформирования психиатрии. В вашем случае это единственный возможный выход. Т.к. с точки зрения права у Вас нет ограничений, но есть ограничения по медицинским показаниям, а это уже другая сфера деятельности, других специалистов.

[Guest79]

Не знаю, как вы себе представляете приступ, но в моем случае не было никаких иллюзий по поводу законов физики, я не собирался никому причинять вред: ни себе, ни окружающим, не было никаких галлюцинаций, голосов и т д. Напротив, реакция была обострена из-за перевозбуждения цнс. Весь бред выражался в искаженном восприятии реальности очень похожим на то, что пишется в современных эзотерических книгах. Многие нормальные люди читают эти книги, верят в них, и не испытывают проблем с автовождением). Здесь я конечно утрирую, но просто хочу сказать, что приступ не обязывает больного уничтожать себя и окружающих,скорее он будет действовать в рамках своего критического понятия добра и зла. Вот, сердечный приступ или потеря сознания, действительно крайне опасны для окружающих, но ведь от них никто не застрахован. Инсульт тоже не предсказуем, если следовать всем мерам предосторожности, то кандидатов в водители надо тестировать теми же методами, что и космонавтов. Не спорил бы даже с диагнозом эпилепсия, думаю что в этом вопросе все должно решаться индивидуально, нельзя всех под одну гребенку...

Сообщение отредактировал Guest79: 27 February 2013 - 02:30

[annapetrova]

ОФФ-ТОПИК

Сообщение отредактировал Pastic: 16 February 2015 - 06:58