Сообщений в теме: 13

[Naeel]

Куплена квартира, 1/6 от общей площади дома.
Помимо двора, гаражей, палисадника и тд есть оформленная земля, 24 сотки, на которой жильцы выращивают помидоры-цветы.
Раздел участков произведён непропорционально, исторически так сложилось, фактически по количеству квартир, старые хозяева обрабатывали 1 сотку (в реальности там всё бурьяном поросло)

Согласно Жилищному Кодексу, моя доля в общей собственности 24*(1/6) = 4 сотки.
В то же время,
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Есть ли возможность потребовать увеличения "надела" ?
Если да, возможно ли возведение некапитальной постройки, типа сарая или беседки.

Сообщение отредактировал Naeel: 03 December 2012 - 23:55

[repacum]

Помимо двора, гаражей, палисадника и тд есть оформленная земля, 24 сотки, на которой жильцы выращивают помидоры-цветы.

В то же время, Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе: осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Двор, гаражи, палисадник - не похоже на многоквартирный дом.

[Dremlin]

Куплена квартира, 1/6 от общей площади дома.
Помимо двора, гаражей, палисадника и тд есть оформленная земля, 24 сотки, на которой жильцы выращивают помидоры-цветы.
Раздел участков произведён непропорционально, исторически так сложилось, фактически по количеству квартир, старые хозяева обрабатывали 1 сотку (в реальности там всё бурьяном поросло)

Согласно Жилищному Кодексу, моя доля в общей собственности 24*(1/6) = 4 сотки.
В то же время,
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Есть ли возможность потребовать увеличения "надела" ?
Если да, возможно ли возведение некапитальной постройки, типа сарая или беседки.

Право потребовать изменения сложившегося порядка пользования общей территорией - есть. На общем собрании другие собственники могут как согласиться, так и отказать. А вы можете потребовать определения порядка пользования через суд.. Тут, правда, будет коллизия между ЖК и ГК, которая по идее должна решаться в пользу ЖК, а посему - нужно хорошенько подумать над формулировкой решения общего собрания, чтобы иметь возможность его обжаловать (п. 6 ст. 46 ЖК)

[ViktorS]

суд будет учитывать сложившийся (фактический) порядок пользования,как основную версию, и с вероятностью близкой к 1 - её и оставит.

история дома,в котором 24 квартиры (у каждого примерно по сотке "фактически по количеству квартир") с оформленной (но не проданной) землей очень интересна.
то ли дом многоквартирный с поставленным на участок кадастром (и успевшим вырасти палисадником), то ли самострой 3х этажный (но в них имено долю в земле продают), то ли еще что... видится большой деревенский дом,который наследники разделили на 24 "квартиры", еще видится типовой малоэтажный многоквартирный дом в селе, где люди самозахватом обрабатывают землю рядом с этим домом, считая ее своей

а вообще к юристу бы вам сходить с документами

Сообщение отредактировал ViktorS: 16 January 2013 - 16:51

[ViktorS]

суд будет учитывать сложившийся (фактический) порядок пользования,как основную версию, и с вероятностью близкой к 1 - её и оставит.

Далеко не факт. А как же быть с равными правами на общее имущество?

Ну логика простая: всем сложившийся порядок нравился (исков-то не было)? значит собственники пользовались имуществом по обоюдному согласию как ГК и велено. И вот его кто-то захотел изменить ... он бодро идет в суд ... а там бац
и
Постановление Пленума Верховного Суда РСФСР от 10 июня 1980 г. N 4
"О некоторых вопросах практики рассмотрения судами споров, возникающих между участниками общей собственности на жилой дом"
(в редакции от 21 декабря 1993 г.)
и Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 1 июля 1996 г. N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

с чем-то типа такого

Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Наверное Вы из Москвы и не знаете реалий жизни - такие дома типовые постройки 50 -х годов для поселков городского типа, распространены в Ленинградской области (более негде не видел, хотя возможно и есть) с небольшими участками, которые давали в нагрузку к квартире. Хотя не исключено, что собственники "слегка" прирезали себе еще земли.

рад что вы 17 млн кв. км обошли и знаете реалия жизни 142 млн россиян
только с виду все-равно это самозахват. Документы хде на землю?

Сообщение отредактировал ViktorS: 21 January 2013 - 17:49

[ViktorS]

А документы на землю лежат в Администрации района в архиве - это генплан застройки. После него надо искать строительный проект на дом.

Это лажа,а не документы. Вы бы еще план эвакуации с участка от мчс правоустанавливающем документом назвали.

И я искренне рад за вашу администрацию, которая в 50х годах прошлого века раздавала землю в частную долевую собственность под многоквартирными домами да еще с приусадебными участками!

[Dremlin]

Тут, правда, будет коллизия между ЖК и ГК, которая по идее должна решаться в пользу ЖК, а посему - нужно хорошенько подумать над формулировкой решения общего собрания, чтобы иметь возможность его обжаловать (п. 6 ст. 46 ЖК)

Интересно спросить, какая же такая коллизия между ЖК и ГК?

Различные процедуры определения порядка пользования имуществом в общей долевой.
ГК: по согласию собственников, при недостижении согласия - по решению суда.
ЖК: по решению общего собрания собственников, кто не согласен - может обжаловать это решение в суде. Т.е. в суд нужно идти не для установления порядка пользования, а для отмены решения ОСС

[ViktorS]

А лажой Вы такие документы называете потому, что историей своей страны ни фига не интересуетесь и поэтому веса такого документа не представляете (пока не столкнетесь!)

Давайте вы найдете вами перечисленные документы в законе о госрегистрации.
ну или просто кадастровый паспорт на землю "под домом" приложите.
И до этого - это лажа.Чтобы вам там за кукурузу не обещали и не проектировали.

С моим домом вот котельную запроектировали и дорогу, и школу, и сад. М.б. сходить долю потребовать?

[m003]

Чтобы не плодить темы задам вопрос здесь:
Есть одноэтажный дом, по факту блокированный, состоящий из двух частей с отдельным входом в каждую часть. Документально оформлен как многоквартирный дом - в одной части находится две квартиры, в другой - одна. Под данным МКД выделен земельный участок, право в общей долевой собственности определено - размер доли указан в свидетельстве о праве собственности, там же указано, что в общее имущество входит земельный участок.
Собственник третьей квартиры (фактически собственник отдельной половины дома) хочет снести свою часть, выделить землю, на которой построить индивидуальный жилой дом. Соседи не против.
В отношении таких же домов, которые документально оформлены как индивидуальные жилые дома вопросов не возникает - составляется соглашение о разделе дома и земельного участка, регистрируются права на часть жилого дома и разделенного земельного участка и все довольны.
Возможно ли оформить такое же разделение в моем случае для МКЖД? Ч. 4 ст. 37 ЖК РФ наложен прямой запрет на выдел в натуре доли из общего имущества собственников помещений МКЖД?
Единственный вариант, который приходит в голову - оформить реконструкцией (при которой возможно уменьшение общего имущества) в результате которой дом будет разделен на две отдельных части. Но слишком уж этот вариант сложный и ведет в болото - придется оформлять разрешение на строительство и ввод, что затратно и по времени, и по деньгам.