Сообщений в теме: 25

[HelenSpb]

Добрый день! Ситуация такая, мы живем на первом этаже, под нами подвальное помещение, которое чуть больше года назад занимает УК.С тех самых пор жизнь нашей семьи превратилась в АД. Под нами находится круглосуточная аварийная служба плотников, сантехников и прочих работников УК. По ночам мы слышим хлопание дверок металлических шкафчиков, разговоры, в общем практически любое их движение, часто пахнет табаком. Писали претензию в УК, нам было сказано, что либо УК переведет службу в др. помещение, либо сделает шумоизоляцию. На данный момент все без изменений Написали в Прокуратуру, которая, ссылаясь на какую-то статью по защите прав юридических лиц, отклонила нашу просьбу на проверку помещения. Но тут появилась еще одна зацепка, подвал находится в собственности всех жителей многоквартирного дома, т.е. и в нашей. И УК может занять подвал только после определенных манипуляций, а именно необходимо голосование жителей дома, и то при условии, если аренда не будет нарушать ни чьи права. По факту мы видим обратное. Совет дома организован несколько недель назад. Мы написали обращение к председателю дома, вот на днях должны получить ответ по поводу того, было ли голосование по этому вопросу (естественно его нет, нам просто нужно документальное подтверждение этому факту)... Подскажите пожалуйста по нашей ситуации, на какие нормативные документы можно ссылаться? Куда писать обращения? Заранее благодарны!!!!!

Сообщение отредактировал HelenSpb: 19 March 2013 - 20:58

[Канитиро]

В силу ст. 162 ЖК РФ права и обязанности у управляющей компании возникают на основании договора управления многоквартирным домом, который она должна заключить с каждым из собственников помещений. Если из содержания данного договора УК наделена полномочиями по распоряжению подвальным помещением (в Вашем случае заключать договоры временного безвозмездного пользования имуществом от имени собственников многоквартирных домов), то нет необходимости в голосовании жителей дома . Если таких полномочий в договоре нет, обращайтесь в арбитражный суд.

[HelenSpb]

В силу ст. 162 ЖК РФ права и обязанности у управляющей компании возникают на основании договора управления многоквартирным домом, который она должна заключить с каждым из собственников помещений. Если из содержания данного договора УК наделена полномочиями по распоряжению подвальным помещением (в Вашем случае заключать договоры временного безвозмездного пользования имуществом от имени собственников многоквартирных домов), то нет необходимости в голосовании жителей дома . Если таких полномочий в договоре нет, обращайтесь в арбитражный суд.

Т.е. если в договоре прописано, что УК может распоряжаться подвальными помещениями, то нет смысла собирать подписи, потому что жители заочно согласились на эксплуатацию этих помещений УК? А опротестовать это в виду того, что данное решение нарушает права и свободы других граждан возможно?

Это жесть какая-то получается.... столько нюансов

[Марианна38]

Да нет же....УК имееет право пользоваться этим помещением только если у нее есть решение общего собрания на безвозмездную аренду и подписей там должно быть не меньше 2/3 ...проголосовать должен каждый собственник ..если в квартире 3 собственника то каждый должен был заполнить форму голосования. Если совет организован недавно значит протокол собрания "мало ли вдруг он есть обязан" быть в УК. при этом Вы вправе как собственник проверить все листы голосования и сами пеерсчитать голоса. Если Вам этих документов не предоставят, то заваливайте прокуратуру заявлениями о том, что УК захватила подвальное помещение..Сходите в администрацию...побольше пишите. Если совет дома создан юридически правильно то по новому ЖК РФ Вы сами имееете право подать в суд на произвольный захват вашего помещения. Пишите исковое в суд и еще и аренду требуйте. С УК справится можно невелика птица.
С Уважением не юрист, но председатель ДК.

[veverica]

"безвозмездная аренда", "сходите в администрацию", "пишите исковое"... Марианна38, почти каждое слово - перл ))

подвал находится в собственности всех жителей многоквартирного дома

а откуда вы это знаете? а ведь не факт, не факт...

Написали в Прокуратуру, которая, ссылаясь на какую-то статью по защите прав юридических лиц, отклонила нашу просьбу на проверку помещения.

данунафиг, мне вот только на той неделе прокурорские сказали, что проверка законности передачи подвалов в МКЖД сторонним лицам - основная цель и задача прокуратуры, ибо Путин так велел

[mrOb]

Написали в Прокуратуру

думаю, в жил. инпекцию будет эффективнее написать

ссылаясь на какую-то статью по защите прав юридических лиц

этот закон на прокуратуру не распространяется, но прокуратура не подменяет собой иные органы (тут - жил. инспекцию).

[veverica]

думаю, в жил. инпекцию будет эффективнее написать

а копию - в прокуратуру!

[mrOb]

а копию - в прокуратуру!

смысл? если

прокуратура не подменяет собой иные органы

разве, что только для устрашения..

[Канитиро]

Жил. инспекция занимается правонарушениями по КоАП в сфере ЖКХ, здесь гражданско-правовые отношения, они отпишутся, что это не в их полномочиях, и надо самостоятельно в суд, но можно обратиться в жил. инспекцию по поводу законности выбора управляющей организации, а также соответствует ли закону устав УК и договор управления (это сейчас в их полномочиях). В прокуратуру попробовать можно, они обязаны рассмотреть заявление о нарушенных правах жильцов. Если прокуратура ответила в таком духе на заявление (правда,неизвестно о чем там речь была), возможно в договоре с УК на управление Вашим домом действительно есть то, о чем я уже говорила.

[алексей алешенька]

здесь гражданско-правовые отношения

Чейта? С чего вы взяли, что случайно 7.24 КоАП РФ не образуется? Если

а откуда вы это знаете? а ведь не факт, не факт...

Сообщение отредактировал алексей алешенька: 20 March 2013 - 18:22

[HelenSpb]

Да нет же....УК имееет право пользоваться этим помещением только если у нее есть решение общего собрания на безвозмездную аренду и подписей там должно быть не меньше 2/3 ...проголосовать должен каждый собственник ..если в квартире 3 собственника то каждый должен был заполнить форму голосования. Если совет организован недавно значит протокол собрания "мало ли вдруг он есть обязан" быть в УК. при этом Вы вправе как собственник проверить все листы голосования и сами пеерсчитать голоса. Если Вам этих документов не предоставят, то заваливайте прокуратуру заявлениями о том, что УК захватила подвальное помещение..Сходите в администрацию...побольше пишите. Если совет дома создан юридически правильно то по новому ЖК РФ Вы сами имееете право подать в суд на произвольный захват вашего помещения. Пишите исковое в суд и еще и аренду требуйте. С УК справится можно невелика птица. С Уважением не юрист, но председатель ДК.

Спасибо за рекомендации. В Администрацию района написали. В Совет дома также написала обращение о том, когда было собрание по вопросу эксплуатации подвала. Когда избран Совет дома. А если председатель напишет, что никакого собрания по данному вопросу не было. Нам куда писать? В Прокуратуру города? Которая нас отфутболила вместе с Отделом надзорной деятельности Выборгского района, ссылаясь на то, что 7.02.2013 г Прокуратурой Выборгского района Спб выло вынесено решение об отказе в согласовании проведения внеплановой выездной проверки на основании пп. 2 п. 11 ст. 10 ФЗ от 26.12.2008 г. № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении гос. контроля (надзора) и муниципального контроля".

Написали в Прокуратуру

думаю, в жил. инпекцию будет эффективнее написать

ссылаясь на какую-то статью по защите прав юридических лиц

этот закон на прокуратуру не распространяется, но прокуратура не подменяет собой иные органы (тут - жил. инспекцию).

Спасибо! В Жилинспекцию города или района?

а копию - в прокуратуру!

смысл? если

прокуратура не подменяет собой иные органы

разве, что только для устрашения..

для устрашения кого?

При последнем общении с сотрудником УК (начальник службы безопасности), им было сказано "пишите куда хотите, нам все равно".. Вот так вот(( Кого боятся УК? Может стоит вызвать полицию, когда работники в очередной раз проявят признаки жизни или это не наш вариант? Может пригодится это в нашем деле? Со свидетелями как быть? вряд ли найдутся желающие, которые в 2 часа ночи захотят вылезти из дома...

[Канитиро]

Чтобы не гадать на кофейной гуще (чей подвал, есть договор?) напишите запрос в УК ( с копией с отметками УК в получении), на каком основании в подвале дома находится круглосуточная аварийная служба? Если не ответят, пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации.

[HelenSpb]

Чтобы не гадать на кофейной гуще (чей подвал, есть договор?) напишите запрос в УК ( с копией с отметками УК в получении), на каком основании в подвале дома находится круглосуточная аварийная служба? Если не ответят, пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации.

Вы имеете в виду письмо с уведомлением или просто придти с 2-мя копиями, на одной из которых секретарь напишет входящий номер? Последних писали штуки три...в итоге - игнор((

[veverica]

или по-другому.
в гор. администрацию (точнее, в управление по муниципальному имуществу,- как там оно у вас называется) пишите запрос на предоставление выписки из реестра муниципального имущества, а также сведения о заключенных договорах аренды и/или безвозмездного пользования в отношении подвального помещения, расположенного по такому-то адресу.
с вероятностью 85% вам ответят, что помещение подвала вашего дома в тыща-девятьсот-замшелом году было включено в реестр муниципальной собственности, а ныне по договору аренды передано ремонтно-эксплуатационной организации для размещения служб аварийного реагирования. что с этим делать я тоже знаю, но задаром работать не буду ))

[HelenSpb]

или по-другому.
в гор. администрацию (точнее, в управление по муниципальному имуществу,- как там оно у вас называется) пишите запрос на предоставление выписки из реестра муниципального имущества, а также сведения о заключенных договорах аренды и/или безвозмездного пользования в отношении подвального помещения, расположенного по такому-то адресу.
с вероятностью 85% вам ответят, что помещение подвала вашего дома в тыща-девятьсот-замшелом году было включено в реестр муниципальной собственности, а ныне по договору аренды передано ремонтно-эксплуатационной организации для размещения служб аварийного реагирования. что с этим делать я тоже знаю, но задаром работать не буду ))

У нас не муниципальный дом. Новый жилой комплекс, который построила и обслуживает управляющая компания. Извините, но если я была в состоянии воспользоваться услугами адвоката, то на данном форуме скорее всего не зарегистрировалась

[Канитиро]

Чтобы не гадать на кофейной гуще (чей подвал, есть договор?) напишите запрос в УК ( с копией с отметками УК в получении), на каком основании в подвале дома находится круглосуточная аварийная служба? Если не ответят, пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации.

Вы имеете в виду письмо с уведомлением или просто придти с 2-мя копиями, на одной из которых секретарь напишет входящий номер? Последних писали штуки три...в итоге - игнор((

Раз игнор - пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации УК (с приложением копии запроса) и просьбой провести проверку по данному факту.

[veverica]

аааааааа... новый дом... тогда найдите проектную документацию на сайте застройщика и посмотрите, предназначались ли подвальные помещения для самостоятельного использования.
и да, кстати, вы и вам подобные меня просто умиляют: да, я купила квартиру в новостройке в центре Питера, но нет, у меня нет вшивых 10 тысяч за грамотную консультацию ))

[Jhim]

или 15 на шумоизоляцию)

[HelenSpb]

аааааааа... новый дом... тогда найдите проектную документацию на сайте застройщика и посмотрите, предназначались ли подвальные помещения для самостоятельного использования.
и да, кстати, вы и вам подобные меня просто умиляют: да, я купила квартиру в новостройке в центре Питера, но нет, у меня нет вшивых 10 тысяч за грамотную консультацию ))

Я так и знала, что Вытак напишите ... мы социалы, квартиру получили по программе расселения аварийного жилья Чтоб я на первом этаже купила

Сообщение отредактировал HelenSpb: 22 March 2013 - 13:31

[HelenSpb]

аааааааа... новый дом... тогда найдите проектную документацию на сайте застройщика и посмотрите, предназначались ли подвальные помещения для самостоятельного использования.
и да, кстати, вы и вам подобные меня просто умиляют: да, я купила квартиру в новостройке в центре Питера, но нет, у меня нет вшивых 10 тысяч за грамотную консультацию ))

и не в новостройке, а на отшибе Санкт-Петербурга..

Чтобы не гадать на кофейной гуще (чей подвал, есть договор?) напишите запрос в УК ( с копией с отметками УК в получении), на каком основании в подвале дома находится круглосуточная аварийная служба? Если не ответят, пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации.

Вы имеете в виду письмо с уведомлением или просто придти с 2-мя копиями, на одной из которых секретарь напишет входящий номер? Последних писали штуки три...в итоге - игнор((

Раз игнор - пишите в жил. инспекцию о непредоставлении жильцам информации УК (с приложением копии запроса) и просьбой провести проверку по данному факту.

отправила жалобу в Жилищный комитет и Жилищную инспекцию ... не совсем о непредоставлении нам информации, в целом на нашу проблему.. Не судите строго, пишу на обывательском языке

Я, Иванова Ирина Дмитриевна, имею в собственности 3-х комнатную квартиру на первом этаже и проживаю по вышеуказанному адресу с двумя дочерьми и 4-х летней внучкой.
С сентября 2012 года в подвальном помещении под нашей квартирой были размещены, круглосуточная аварийная служба электриков и столярная мастерская ООО «Эксплуатация Главстрой- СПб».
Шумоизоляция в подвале отсутствует, мы слышим разговоры работников (часто в нецензурной форме), как работает телевизор, как они хлопают дверями, как бросают доски, иногда в квартире чувствуется запах табака и лакокрасочных изделий. Также в подвале находится склад песка и соли, проживают граждане Ближнего зарубежья (дворники). Есть фото и видеоматериалы, которые свидетельствуют о том, что данное подвальное помещение активно эксплуатируется управляющей компанией. Вся семья нормально не спит и испытывает невыносимые моральные страдания с сентября 2012г., моя 4-х летняя внучка просыпается от ударов дверями, от громких разговоров, от бросания досок.
Неоднократные обращения к генеральному директору ООО «Эксплуатация Главстрой - СПб» Талыбину Михаилу Викторовичу результатов не дали. Писали обращения, приходили на прием, на словах гражданин Талыбин обещал перенести аварийную службу, но увы … Территория жилого комплекса позволяет перенести данную службу в другое место, это помещения под стилобатами, под магазинами. Складывается такое впечатление, что руководству управляющей компании доставляет удовольствие мучить людей!
Поскольку подвал в многоквартирном доме является долевой собственностью собственников, как его эксплуатировать может решить только общее собрание многоквартирного дома. Насколько мне известно никакого собрания по эксплуатации подвала управляющей компанией не было, и данная ситуация больше напоминает произвольный захват помещения.
Прошу разобраться в нашей проблеме, выяснить, на каком основании управляющая компания захватила подвальное помещение. Если управляющая компания снимает в аренду подвальное помещение, то какая арендная плата за это взимается. Нам данную информация управляющая компания не предоставляет. Также прошу организовать выездную проверку использования общего имущества нашего многоквартирного дома, в том числе подвального помещения, расположенного под нашей квартирой. Прошу в состав комиссии включить: представителя управляющей компании, представителя Совета многоквартирного дома, представителя Администрации Выборгского района и меня.

[Канитиро]

Все здорово, но не надо учить, как действовать тому, к кому обращаетесь, тем более, что Вы не знаете полномочий того, кому пишите, "Выездная проверка..., в состав комиссии включить... " и тому п.. В просительной части четко формулируйте свои требования, а "не прошу разобраться в нашей проблеме..., захватила..., снимает в аренду....". Лучше, либо проанализируйте заявленную Вами тему (полученные ответы) и напишите, конкретно обозначив свои претензии, ссылаясь на конкретные факты нарушения законодательства (сопоставив ответы на Вашу тему со сложившейся на данный момент ситуацией) или обратитесь со всем,что Вам писали по этой теме к юристу, потому что Вы, судя по комментариям не понимаете, как решать Вашу проблему.

Сообщение отредактировал Канитиро: 23 March 2013 - 01:57

[HelenSpb]

21 марта написала электронные обращения в Жилищную Инспекцию и в Жилищный Комитет. Пока ответов нет. Из администрации района пришло письмо:
"На Ваши вопросы , связанные с размещением в подвальном помещении многоквартирного дома......, администрация Выборгского района сообщает следующее:
Статьей 36 п.4 Жилищного кодекса РФ не предусмотрено согласование администрацией передачи в пользование иным лицам объектов общего имущества в мноквартирном доме.
В соответствии с письмом управляющей компании от 08.04.2013 № 1122/04/13 аварийная служба электриков будут перемещены из занимаемых помещений в срок до 26.04.2013 г."

По факту никто никуда не съехал, опять повесили лапшу на уши. Есть ли смысл вызывать полицию? Нет сил уже, ложишься спать и тут тебе удар по мозгам дверцой металлического шкафчика, это работнички трапезничать пришли(((( Помогите пожалуйста.....

Сообщение отредактировал HelenSpb: 28 April 2013 - 04:38

[veverica]

HelenSpb, второй раз спрашиваю: вы уверены, что помещение, которое занимает аварийка, является общим имуществом МКЖД? вы посмотрели на проект дома?
может статься, что щас вы электриков попрёте, а через месяц там бильярдный клуб откроют; щас электрики пару раз за ночь шкафчиком хлопают, а через месяц вы будете звук бьющихся друг о друга шаров всю ночь слушать.

[Concrescere]

Добрый день! Ситуация такая, мы живем на первом этаже, под нами подвальное помещение, которое чуть больше года назад занимает УК.С тех самых пор жизнь нашей семьи превратилась в АД. Под нами находится круглосуточная аварийная служба плотников, сантехников и прочих работников УК. По ночам мы слышим хлопание дверок металлических шкафчиков, разговоры, в общем практически любое их движение, часто пахнет табаком.

Новый жилой комплекс, который построила и обслуживает управляющая компания.

Значит, некачественно построила.

[HelpUsers]

Выложите копию договора с УК