Вопрос : Можно ли доказать на суде, что денег Ж. не получала и расторгнуть договор в связи с его неоплатой . У меня такие версии по доказательствам_ условия договора не согласованы, не указана цена по каждому продавцу, и суммы по распискам не пропорциональны долям.. Расписка ,выданная в сентябре не подтверждает факт передачи денег, т.к. доступ к ячейке мог быть только после 07 октября. К ячейке Ж. не могла быть допущена из-за ошибки в адресе, кто закладывал деньги в ячейку, но не покупатель Н., нет отметок о посещении ячейки продавцом Ж. и выполнении условий доступа. ((-- На самом деле Продавцу Ж. деньги, указанные в расписках не выдавались, т.к. был оформлен другой ДКП , где уже покупатель Ж. покупал комнату у Б.за 990000 + 2000000 за неотделимые улучшения, расчет в течение одного дня после регистрации ДКП. Регистрация 25 сентября, расписка в получении денег выдана Б. 26 сентября. Банковской ячейки не было. Т.е. Ж. за ее 2/3 доли квартиры заплатили комнатой + доплатой.__)) Сначала ответчик будет отстаивать оплату Ж. 2/3 ее доли. Затем, если у него не получится будет говорить ПРАВДУ, что ей была предоставлена комната и доплата ( на которую ,не понятно, может у него и расписки нет). А как он будет документально подтверждать. Ведь у Ж. и Б. зарегистрированный ДКП и нигде не указано, что комната передается в счет оплаты по другому ДКП. Тогда в случае выигрыша у Ж. будет и комната и 2/3 доли квартиры
|
|
||
|
|
||
Альтернативная сделка с недвижимостью
Автор MadonnaX, 01 Apr 2013 18:02
Сообщений в теме: 2
#1
Отправлено 01 April 2013 - 18:02
Уважаемые юристы ! Прошу помочь по такому вопросу: Ж. и Р продали соответственно 2/3 доли квартиры за 4300000 и 1/3 доли квартиры - за 2550000 Покупателю Н. по ДКП, в котором указана общая стоимость квартиры 6850000, расчет должен быть произведен в течение 1 дня после регистрации . Регистрация ДКП 25 сентября. Ж. выдала 2 расписки Н.за 2/3 доли квартиры и за неотделимые улучшения без даты, месяц сентябрь. Далее - договор аренды сейфовой ячейки в ООО"Даев Плаза". В доп.соглашении к договору Арендатор- не Покупатель Н. , а неизвестное лицо. Доступ к ячейке - неизвестное лицо, 2 риэлтора и продавец Ж. Доступ Ж. к ячейке при предъявлении всех договоров в цепочке и свою справку из БТИ о регистрации на новом месте жительства, с ошибкой в адресе (номер дома не тот). Регистрация 07 октября. Отметок в доп. соглашении о выполнении условий доступа к ячейке нет.
Вопрос : Можно ли доказать на суде, что денег Ж. не получала и расторгнуть договор в связи с его неоплатой . У меня такие версии по доказательствам_ условия договора не согласованы, не указана цена по каждому продавцу, и суммы по распискам не пропорциональны долям.. Расписка ,выданная в сентябре не подтверждает факт передачи денег, т.к. доступ к ячейке мог быть только после 07 октября. К ячейке Ж. не могла быть допущена из-за ошибки в адресе, кто закладывал деньги в ячейку, но не покупатель Н., нет отметок о посещении ячейки продавцом Ж. и выполнении условий доступа. ((-- На самом деле Продавцу Ж. деньги, указанные в расписках не выдавались, т.к. был оформлен другой ДКП , где уже покупатель Ж. покупал комнату у Б.за 990000 + 2000000 за неотделимые улучшения, расчет в течение одного дня после регистрации ДКП. Регистрация 25 сентября, расписка в получении денег выдана Б. 26 сентября. Банковской ячейки не было. Т.е. Ж. за ее 2/3 доли квартиры заплатили комнатой + доплатой.__)) Сначала ответчик будет отстаивать оплату Ж. 2/3 ее доли. Затем, если у него не получится будет говорить ПРАВДУ, что ей была предоставлена комната и доплата ( на которую ,не понятно, может у него и расписки нет). А как он будет документально подтверждать. Ведь у Ж. и Б. зарегистрированный ДКП и нигде не указано, что комната передается в счет оплаты по другому ДКП. Тогда в случае выигрыша у Ж. будет и комната и 2/3 доли квартиры
. Но, ведь, тогда бы все так и делали
( Тут правда, есть еще маленький нюансик. Ж. -была признана недееспособной через год, а экспертиза указала , что уже с октября она не понимала значение своих действий.
Вопрос : Можно ли доказать на суде, что денег Ж. не получала и расторгнуть договор в связи с его неоплатой . У меня такие версии по доказательствам_ условия договора не согласованы, не указана цена по каждому продавцу, и суммы по распискам не пропорциональны долям.. Расписка ,выданная в сентябре не подтверждает факт передачи денег, т.к. доступ к ячейке мог быть только после 07 октября. К ячейке Ж. не могла быть допущена из-за ошибки в адресе, кто закладывал деньги в ячейку, но не покупатель Н., нет отметок о посещении ячейки продавцом Ж. и выполнении условий доступа. ((-- На самом деле Продавцу Ж. деньги, указанные в расписках не выдавались, т.к. был оформлен другой ДКП , где уже покупатель Ж. покупал комнату у Б.за 990000 + 2000000 за неотделимые улучшения, расчет в течение одного дня после регистрации ДКП. Регистрация 25 сентября, расписка в получении денег выдана Б. 26 сентября. Банковской ячейки не было. Т.е. Ж. за ее 2/3 доли квартиры заплатили комнатой + доплатой.__)) Сначала ответчик будет отстаивать оплату Ж. 2/3 ее доли. Затем, если у него не получится будет говорить ПРАВДУ, что ей была предоставлена комната и доплата ( на которую ,не понятно, может у него и расписки нет). А как он будет документально подтверждать. Ведь у Ж. и Б. зарегистрированный ДКП и нигде не указано, что комната передается в счет оплаты по другому ДКП. Тогда в случае выигрыша у Ж. будет и комната и 2/3 доли квартиры
#2
Отправлено 02 April 2013 - 13:32
Надо изучить все документы, как правило все оформляется так, чтоб потом не возникало вопросов. Обычно в агентствах недвижимости есть копии всех документов по сделке. Делается т.н. архив сделок.
Я сомневаюсь, что будет и комната и доплата и 2/3 квартиры. Но точно сказать я, не видя всех документов не могу.
Я сомневаюсь, что будет и комната и доплата и 2/3 квартиры. Но точно сказать я, не видя всех документов не могу.
#3
Отправлено 03 April 2013 - 20:07
Конечно, все это выглядит сомнительно. Тем более в суд будет заявлять не сам Ж. -Продавец 2/3 доли, а его наследник, как правопреемник. И ничего, что на день смерти имущество (2/3 доли Ж. не принадлежало). Нарушенное имущественное право тоже входит в наследственную массу. Тут, кроме того, что у наследника тоже нет всех документов ( а вдруг , кроме тех, что уже есть, больше и у ответчика ничего нет).Перед вновь намечаемой подачей иска, уже было судебное разбирательство, которое продолжалось полтора года и еще полтора по жалобам. Дело было ужасное, вспоминать противно , все : экспертиза, ПНД, свидетели вплоть до судьи - все было подкуплено. И на основании данных фактов проиграно. Был иск по требованию о признании сделки в части продажи 2/3 доли недействительной по ст. 177 ГК. Но, если бы адвокат был бы попроворнее с мозгами были шансы, хоть и маленькие, но их (эти шансы ) надо было поймать налету ( это уже в Мосгорсуде- была подсказка ответчику , на которую ответчик и его адвокат впали в стопор., раз в районном не додумались) и быстро сориентироваться как их использовать. А потом было уже поздно. Теперь нужно , использовав преюдицию предыдущего суда по материалам, предоставленным ответчиком, касательно оплаты Н. 2/3 доли Ж. (Спор по оплате судом не рассматривался, тем не менее, ответчик притащил документы, по которым доказывал оплату. Наследник на сделке и при расчетах не присутствовал, ничего не знал, впоследствии наследодатель объяснить ничего не мог, т.к. был уже недееспособный. И только на суде (на суде недееспособный был жив, а наследник был его опекуном) наследник, тогда еще опекун, из материалов дела по оплате наследник ПОНЯЛ, что денег недееспособному НЕ ЗАПЛАТИЛИ. Вот это момент, какой-то странный, а они скажут, а с чего это Вы вдруг взяли, Вы же не видели, не знаете, не присутствовали, как вы можете заявлять заплатили или не заплатили ? Недееспособному деньги отдали,а он тогда все понимал- был весел и здоров, недееспособным его признали позже, ну и что же, что ошибка в адресе, что нет отметок о посещении ячейки, что не продавец закладывал, а неизвестное лицо, так по доверенности (ее в деле нет), что ключей от ячейки нет, да мы ему вообще комнату дали и еще доплату.
Посоветуйте, как встать и открыть рот, сказав, что " из материалов ранее рассматриваемого дела, представленных покупателем Н., истцу стало понятно, что денег фактически продавец Ж. не получал....." Далее уже буду говорить, но вот этот момент ? Ведь не присутствовал, не видел , а значит знать ничего не может. Со стороны судьи, что она в этот момент увидит и решит, может каккая-нибудь статья есть.
Очень сложное дело, все отказываются: тут и СИД., универсальное правопреемство по имущественным правам, и недееспособность,и неоплата по ДКП, расторжение ДКП (рассматривают по разному эту ст. 450 ГК п. 2, но еще можно сюда же 1104, может путаю по неосновательному обогащению, и доказать, что в результате неоплаты значительный имущественный ущерб. Т.о. договор ДКП расторгнуть 2/3, а приобртенную комнату оставить, доказать, что это был совершенно самостоятельный договор, по нему все проплачено в соответствии с п. и продавец был не связан с др.договорами.
Посоветуйте, как встать и открыть рот, сказав, что " из материалов ранее рассматриваемого дела, представленных покупателем Н., истцу стало понятно, что денег фактически продавец Ж. не получал....." Далее уже буду говорить, но вот этот момент ? Ведь не присутствовал, не видел , а значит знать ничего не может. Со стороны судьи, что она в этот момент увидит и решит, может каккая-нибудь статья есть.
Очень сложное дело, все отказываются: тут и СИД., универсальное правопреемство по имущественным правам, и недееспособность,и неоплата по ДКП, расторжение ДКП (рассматривают по разному эту ст. 450 ГК п. 2, но еще можно сюда же 1104, может путаю по неосновательному обогащению, и доказать, что в результате неоплаты значительный имущественный ущерб. Т.о. договор ДКП расторгнуть 2/3, а приобртенную комнату оставить, доказать, что это был совершенно самостоятельный договор, по нему все проплачено в соответствии с п. и продавец был не связан с др.договорами.
Ответить

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


