Товар куплен со скидкой 10 % (по скидочной карте).
Товар ненадлежащего качества и подана претензия на возврат денег по цене договора.
В связи с тем, что добровольного исполнения не происходит начинаю подготовку к судебному.
Итак в кассовом чеке указана стоимость 25000, а далее приписка что в соответствии со скидкой 10% цена составляет 22500.
Цена этого товара в других магазинах 25000
На момент выхода товара из строя данная модель товара в продаже ЭТОГО магазина отсутствует (и в других магазинах тоже) так как именно эта модель снята с производства (и в Россию не поставляется), но есть обновленная модель с ценой 26000.
То есть доказать стоимость на момент рассмотрения в суде я не могу.
Ссылаться могу только на стоимость БЕЗ скидки указанную в чеке.
Жизнеспособна такая схема?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 32
#2
Отправлено 05 April 2013 - 19:14
Можно попробовать. А чтобы судья был посговорчивее, можно предложить ему заказать экспертизу независимого оценщика...
#3
Отправлено 05 April 2013 - 20:05
если не ссылаться на чек и утверждать, что были заплачены 25?Жизнеспособна такая схема?
Значит, разные товары, но есть обновленная модель
#4
Отправлено 05 April 2013 - 22:02
Ну ..... как так? Чек же приложу к делу.если не ссылаться на чек и утверждать, что были заплачены 25?
Опять же это будет обман.
Просто почитав судебную практику (я не юрист) я понял что судьи очень шепетильно относятся к доказыванию цены товара отличной от первичного договора купли-продажи.
А тут прям подарок что в чеке указана реальнай цена и цена со скидкой и магазин не может повторно мне продать аналогичный товар.
Можно попробовать. А чтобы судья был посговорчивее, можно предложить ему заказать экспертизу независимого оценщика...
Экспертиза усложняет весь процесс. Это как минимум не разумно ради лишних 2500 руб.
ЗЫ Просто я думал есть какая то практика по расторжению ДКП на товары со скидками.
Пойду консультант читать
#5
Отправлено 06 April 2013 - 18:43
Ну ..... как так? Чек же приложу к делу.
а если скидка была 99%, то потреб имеет право тоже на всю сумму?Можно попробовать
Сообщение отредактировал mrOb: 06 April 2013 - 20:57
#7
Отправлено 06 April 2013 - 23:35
DM., сколкьо заплатили столько назад и получите, плюс всякие там штрафы и неустойки. Цену товара без скидки суд не взыщет, так как вы уплатили меньше чем просите взыскать.
ст. 24 не пробовали читать?
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования
Судебная практика говорит о том, что суды учитывают данную статью, но достаточно часто сложно доказать в суде цену товара на момент вынесения решения.
Про это я и задаю вопрос.
Ну ..... как так? Чек же приложу к делу.
а если скидка была 99%, то потреб имеет право тоже на всю сумму?Можно попробовать
А чья это вина, чо товар неисправен?
Потребителю нужна работоспособная вещь.
Допустим заявляется требование ОБМЕНА и что если цена выросла то продавец откажится менять товар из за подорожания? фиг !!!
Закон нормально описывает все процедуру по этому вопросу. Иное дело допустимость доказательства цены на дату вынесения решения.
#8
Отправлено 07 April 2013 - 00:06
так вопрос не в скидке, а вА чья это вина, чо товар неисправен?
эта модель снята с производства (и в Россию не поставляется), но есть обновленная модель с ценой 26000.
#9
Отправлено 07 April 2013 - 01:13
Вы видите препятствия?а если скидка была 99%, то потреб имеет право тоже на всю сумму?
Глупости.сколкьо заплатили столько назад и получите, плюс всякие там штрафы и неустойки. Цену товара без скидки суд не взыщет, так как вы уплатили меньше чем просите взыскать.
#10
Отправлено 07 April 2013 - 02:44
Глупости.
1) то есть в предложенной выше mrob варианте при скидке в 99% должны вернуть уплату 1% + 99% что были по скидке???
2) если по скидке в 99% купить одежу от Юдашкина, то можно на следующий день придти и сказать отдайте все деньги (100% цены) мне "не подошло"???
ст. 24 не пробовали читать?
а что в ней не так?? вы приобрели товар который ранее стоил 100 рублей по цене 1 рубль..цена в договоре и есть один рубль, вы же рубль уплачиваете.
#11
Отправлено 07 April 2013 - 10:46
а что в ней не так?? вы приобрели товар который ранее стоил 100 рублей по цене 1 рубль..цена в договоре и есть один рубль, вы же рубль уплачиваете.
Потребитель должен получить исправный товар.
У потребителя два пути:
1. Обменять на аналогичный
2. Получить назад деньги и купить аналогичный
Если в магазине есть аналогичный товар то магазину просто произвести обмен. При этом магазин так же теряет указанные Вами 99 %
Если в магазине нет товара то он возвращает 100 % денег и "попадает".
(я не юрист)
У меня была ситуция с м.видео.
Сломалась стиралка, отремонтировать не смогли.
Покупалась она за 15000
В момент поломки в ЭТОМ магазине стоила 25000 (в одном экземпляре на всю сеть)
В других магазинах стоила те же 15000
м.видео требовал с меня доплатить ....... 10000
возвращать деньги 15000 отказывались
Было явно, что м.видео преднамеренно задрало цену на эту модель именно для разруливания гарантийных случаев ( редкая модель пользующаяся ограниченным спросом и с частыми поломками).
В общем ... судебный иск, мировое соглашение = 15000+15000
2) если по скидке в 99% купить одежу от Юдашкина, то можно на следующий день придти и сказать отдайте все деньги (100% цены) мне "не подошло"???
А кто виноват, что скидочные акции строятся по принципу "сначало поднимем цену на 200% а потом всех обрадуем скидкой на 199%" ?
Продавцы обязаны осознавать последствия скидочных акций
А еще больше они должны осознавать последствия неисполнения законных требований потребителя.
Например я в претензии просил вернуть только стоимость по чеку.
Но если мне придется доказывать свою правоту в суде то я их "поимею" по всем пунктам которые предусмотренны в ЗоПП.
ЗЫ Продолжая тему допустимости доказательств цены на момент слушания я хотел бы добавить что (читая консультант) я заметил, что в автомобильных спорах суды крайне легко принимают за основу цены оф. дилеров и на основании этого пересчитывают цену по ст. 24
А как быть с обычной бытовой техникой?
Распечатки Яндекс.Маркета, страниц интернет сайтов не проходят в суде по большей части.
Проще в ситуациях когда поставщик жестко регламентирует продажные цены и продавцы от них не могут уходить (кроме скидок)
#12
Отправлено 07 April 2013 - 11:04
так вопрос не в скидке, а вА чья это вина, чо товар неисправен?
эта модель снята с производства (и в Россию не поставляется), но есть обновленная модель с ценой 26000.
То что модель снята с продажи и не поставляется в россию усложняет доказывание цены.
Но в тоже время где суд получит информацию о том что товар снят с продажи и не поставляется?
Например я обсуждаю товар (кухонный прибор -озвучивать публично не очень хочу) который продается только в 4-х магазиных Москвы. То есть это не массово продаваемая бытовая техника.
Поставщик/дилер он же и является продавцом и он же сервисный центр.
Завез поставщик 2000 штук, продал, заказал следующий контейнер с запада. Пришла обновленная модел с чутка измененными функциями.
Я хочу пользоваться этим прибором.
Старой модели нет и не будет.
Меня устроит получить сумму по чеку, доплатить 4000-6000 и купить обновленную модель. Но продавец этого не хочет
#13
Отправлено 07 April 2013 - 19:39
по общему правилу - нетВы видите препятствия?
. Но в данном случае, если товар действительно более не продается и не производится, то установить цену соответствующего товара - не представляется возможным (разве что б/у брать). Поскольку, как полагаю, с учетом ч. 1-2 ст. 24, "соответствующий товар" в ч. 4 - это товар такой же марки (модели, артикула).название статьи прочитайте2) если по скидке в 99% купить одежу от Юдашкина, то можно на следующий день придти и сказать отдайте все деньги (100% цены) мне "не подошло"???
#14
Отправлено 07 April 2013 - 21:50
название статьи прочитайте2) если по скидке в 99% купить одежу от Юдашкина, то можно на следующий день придти и сказать отдайте все деньги (100% цены) мне "не подошло"???
какая разница?? это был вопрос не про конкретную статью ЗОЗПП, а про так называемые скидки.
#15
Отправлено 07 April 2013 - 22:16
по общему правилу - нет . Но в данном случае, если товар действительно более не продается и не производится, то установить цену соответствующего товара - не представляется возможным (разве что б/у брать). Поскольку, как полагаю, с учетом ч. 1-2 ст. 24, "соответствующий товар" в ч. 4 - это товар такой же марки (модели, артикула).
3. В случае предъявления потребителем требования о соразмерном уменьшении покупной цены товара в расчет принимается цена товара на момент предъявления потребителем требования об уценке или, если оно добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения о соразмерном уменьшении покупной цены.
Если одежда ненадлежащего качества, то да. Если, конечно, в действиях потребителя нет злоупотребления правом...1) то есть в предложенной выше mrob варианте при скидке в 99% должны вернуть уплату 1% + 99% что были по скидке??? 2) если по скидке в 99% купить одежу от Юдашкина, то можно на следующий день придти и сказать отдайте все деньги (100% цены) мне "не подошло"???
Не люблю я слово "скидка", в законе его нет.
#17
Отправлено 08 April 2013 - 01:04
Не люблю я слово "скидка", в законе его нет.
в том и дело что нет, я считаю что выплат потребителю при возврате денег за товар свыше уплаченных образует на стороне потребителя НО.
#18
Отправлено 08 April 2013 - 11:59
Это с какого перепуга? Какое право нарушено продажей товара ненадлежащего качества? Как его восстановить?в том и дело что нет, я считаю что выплат потребителю при возврате денег за товар свыше уплаченных образует на стороне потребителя НО.
#19
Отправлено 08 April 2013 - 12:46
Какое право нарушено продажей товара ненадлежащего качества?
право покупки товара надлежащего качества....вы же знаете, если договором не оговорены недостатки товара и покупатель не согласен принять товар с ними то презюмируется что товар не должен иметь недостатков вообще
Как его восстановить?
вернуть деньги или обменять на аналогичный товар с доплатой или без
#20
Отправлено 08 April 2013 - 13:00
Вернуть деньги с доплатой, что имхо укладывается в рамки убытков. Давайте исходить из того, что скидка - это преддоговорный этап.вернуть деньги
#22
Отправлено 08 April 2013 - 13:14
По большому счету - право собственности.право покупки товара надлежащего качества....
"Без" - не получится, потому как за эти деньги аналогичный товар не купишь. Чем руководствовался продавец, предоставляя скидку, совершенно фиолетово, главное, что у потребитель уплатил деньги за товар, который должен был быть качественным. Для восстановления нарушенного права в момент разрешения спора необходимо произвести расходы, которые превышают сумму, уплаченную при заключении договора. Это главное.вернуть деньги или обменять на аналогичный товар с доплатой или без
#23
Отправлено 08 April 2013 - 14:14
Пару лет тому назад пытаясь городить схему для обхода обсуждаемой здесь "скидочной":-) проблемы не придумали ничего лучше, как "дефектовать" товар по абз.13 п.2 ст.10. Идея тут же и померла, т.к. после предоставления такой инфы потребу товар не нужен был и со скидкой.
#24
Отправлено 08 April 2013 - 22:59
22 500 это и есть стоимость товара. То что касается 10% сверху - это виртуальная цифра, правового значения ни по одному НПА не имеющая. Ссылаться на то, что товар стоил у иных лиц дороже на эти самые 10% - пожалуй неуместно (по понятным причинам). Более дорогие товары как правило обладают иным набором потребительских свойств - что и обуславливает большую стоимость (обязанность по доказыванию того, что товары идентичны по свойствам будет лежать на заявителе). Что касается линии относительно восстановления права на получение конкретного товара, так это не возможно, исходя из заданных условий - товар на рынке отсутствует. Но это если думать за продавца 
)
)
#25
Отправлено 08 April 2013 - 23:15
А ничего, если я рядом тут постою? Такие откровения...22 500 это и есть стоимость товара. То что касается 10% сверху - это виртуальная цифра, правового значения ни по одному НПА не имеющая. Ссылаться на то, что товар стоил у иных лиц дороже на эти самые 10% - пожалуй неуместно (по понятным причинам).
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
