Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обязана ли УК вывозить мусор продуктового магазина в МКД?


Сообщений в теме: 8

#1 Sen-san

Sen-san
  • ЮрКлубовец
  • 126 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2013 - 17:55

Добрый день. 2 часа полазил по форуму, ответа не нашел.

Подскажите, кто в теме.

УК взяло на обслуживание новостройку на основании п.14 ст.161 ЖК. Понятное дело никаких конкурсов не было и не будет. Через годик будет проведено общее собрание, выбран способ управления и утверждены согласованные с собственником тарифы. Пока что сделан просто экономически обоснованный расчет, собственники с ним ознакомлены и утвержден тариф. 33 р за кв.м. для новостройки в 17-22 этажа с 10 лифтами, ИТП и прочими затратными "прелестями" - абсолютно адекватный тариф. Договоры заключили практически все кроме 1-го нежилого этажа. 2000 квадратных метров. 10% площади всего дома. С одной стороны понятно. Незаключение договора не освобождает от обязанности содержать и оплачивать это содержание.
Но! 1. К сожалению в виду того что не было ни конкурса ни собрания, наш тариф он так или иначе кроме нашего экономического обоснования ничем не подкреплен. Сразу же всплывает утвержденный органиом местного самоуправления в размере 28 р для не избравших и нереализовавших способ управления. Безусловно в ответ на это с нашей стороны звучат разъяснения Минрегиона от 6 марта 2009 г. № 6177-АД/14. Так или иначе до суда дело доводить не хочется. Плюс все усложняется хорошими отношениями учредителя УК с Собственниками нежилых помещений.


Далее. С одной стороны:
Существует Постановление Правительства № 491 от 13.08.2006 (Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме). В нем написано, что в содержание жилья входит наряду с другими услугами и "сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;"

При этом. Одно дело, если это офис рекламного агентства, где уборщица МарьВанна каждый день выносит 5 пакетиков с бумажным мусором, а другое - если супермаркет на 2к квадратов. Который производит в месяц мусора больше, чем УК может собрать по заложенному тарифу со всего 20титысячного МКД.

Естественно вывоз мусора оплачивается вывозящей компании по фактическим объемам. Собственники нежилых, оплачивая те же самые 2,5 рубля за 1 квадрат, вместо 5 000 рублей мусорят на 50 000.

Подскажите, что можно предпринять, на что сослаться, дабы избавить себя от необходимости за рубль вывозить на 10?
Юриста уволили, нового не нашли, а я 5 лет как от юрпрактики отошел. При этом каждый день расписан практически по минутам и потратить денек на тщательный анализ просто нет возможности.

Буду ооооочень благодарен))

Сообщение отредактировал Sen-san: 11 April 2013 - 17:56

  • 0

#2 rybin_av

rybin_av
  • ЮрКлубовец
  • 147 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2013 - 00:49

Естественно вывоз мусора оплачивается вывозящей компании по фактическим объемам. Собственники нежилых, оплачивая те же самые 2,5 рубля за 1 квадрат, вместо 5 000 рублей мусорят на 50 000.

Подскажите, что можно предпринять, на что сослаться, дабы избавить себя от необходимости за рубль вывозить на 10?
Юриста уволили, нового не нашли, а я 5 лет как от юрпрактики отошел. При этом каждый день расписан практически по минутам и потратить денек на тщательный анализ просто нет возможности.

Буду ооооочень благодарен))

С чего Вы взяли, что собственники нежилых помещений приравниваются к гражданам-собственникам жилых помещений в смысле оплаты содержания и ремонта общего имущества МКД по гос./мун. тарифам?
Мусор собирайте, вывозите, актируйте его объем в отношении обслуживания магазина, выставляйте им счета по калькуляции Ваших затрат на объем по актам. Не захотят платить, пойдете в суд, взыщете как н.о. по ст. 1101 ГК РФ.
  • 0

#3 Sen-san

Sen-san
  • ЮрКлубовец
  • 126 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2013 - 11:50

Ну во-первых у нас не муниципальный тариф. А что касается почему наравне. Ну для начала 39 и 158 ЖК.
А так все оч подробно расписано в Письме Министерства регионального развития РФ от 6 марта 2009 г. № 6177-АД/14 "Об особенностях установления размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме".

Н.о. - это здорово. Но представьте, что рядом с домом на конт площадке (опустим требования СанПиН) стоит 2 7,5кубовых бункера, куда сбрасывается весь мусор с дома. И закрытый 2-3кубовый контейнер. Вы как собственник магазина куда бы сбрасывали мусор, если бы знали что объемы актируются и вероятнее всего Вам придется платить за все?

В любом случае спасибо за участие в обсуждении, но Вы вот говорите откуда я взял, что тарифы одинаковые, а сами ни словом не обмолвились о правовом обосновании Вашей позиции.
  • 0

#4 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2013 - 16:27

Существуют нормы накопления, например вот недавно делали расчет для одного сетевика,

Общая площадь нежилого помещения: 797,4

Торговая площадь: 436,0

Норма накопления 2 куб.м./год на 1 кв.м. торговой площади.

Расчет: 436*2/12=72,67 куб.м./мес.

Остальная площадь (офисы и проч): 361,4

Норма накопления: 0,8 куб.м/год на 1 кв.м.

Расчет: 361,4*0,8/12= 24,09 куб.м. в месяц

Общее количество мусора в месяц: 96,76 куб.м

Если принять, что 1 контейнер вмещает 0,8 куб., то соответственно 121 контейнер в месяц или 4 контейнера в день.

Соответственно они должны вывозить не менее 2-х раз в день свои 2 контейнера.

Так что не надо дожидаться, когда придется обращаться в суд с требованиями о Н.О., доказать очень затруднительно будет. Действуйте сейчас.

Сообщение отредактировал dionalco: 12 April 2013 - 16:28

  • 0

#5 Sen-san

Sen-san
  • ЮрКлубовец
  • 126 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2013 - 16:42

Существуют нормы накопления, например вот недавно делали расчет для одного сетевика,

................

Так что не надо дожидаться, когда придется обращаться в суд с требованиями о Н.О., доказать очень затруднительно будет. Действуйте сейчас.


Большое спасибо за конкретную помощь.
Если не затруднит, подскажите еще один момент. Нормы накопления закрепляются по РФ единым нормативным актом? Или на уровне субъектов РФ или мун. образований?
Если подскажете чем именно - буду особо благодарен. Ибо сейчас посерфил немного - не могу найти 2 куба норматив ни для супермаркетов ни для продовольственных.
  • 0

#6 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2013 - 19:24

у нас на уровне мун.обр есть акт. Хотя это спорно. Посмотрите Федеральное зак-во.
  • 0

#7 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2013 - 02:42

Норма накопления: 0,8 куб.м/год на 1 кв.м.

Расчет: 361,4*0,8/12= 24,09 куб.м. в месяц

Общее количество мусора в месяц: 96,76 куб.м

Если принять, что 1 контейнер вмещает 0,8 куб., то соответственно 121 контейнер в месяц или 4 контейнера в день.

КМК, странные какие-то нормы для офисов. У меня многоквартирный дом 115 (в среднем по 130 кв.м) квартир плюс 2000 кв.м действующих офисов (обычный офисный планктон). Ежедневно вывозим 4 контейнера. И вполне хваатает. А если ориентироваться на Ваши нормы, то мы только для офисов должны были бы по 5,5 контейнеров вывозить ежедневно. Но ведь это нонсенс. У нас от офисов от силы половина контейнера в сутки набирается.
  • 0

#8 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2013 - 11:13

Ася, кстати по офисам спорно, в нормативах накопления написано, что считается по кол-во работающих, но правда только для бюджетных учреждений, а для остальных вот такой норматив. Не я же его придумал. У нас в управляемых домах 3 сетевика, торговых площадей больше тысячи метров, по нормам накопления у нас бы мусорщики в золоте ходили. Но в действительности как то договариваются и вывозят 1 раз в день вместе со всеми. Мы с ними на сей счет заключаем доп.соглашение.
  • 0

#9 Sen-san

Sen-san
  • ЮрКлубовец
  • 126 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2013 - 16:18

Еще раз спасибо.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных