Сообщений в теме: 13

[Raziel]

Товарищи, подскажите, пожалуйста, следующее:
Компания Б, в соответствии с договором подряда, провела ремонт техники компании А, предоставив по договору гарантию. Затем эта техника перешла из собственности компании А к компании В, где уже эта техника сломалась (в течение гарантийного срока).
Собственно, вопрос: переходит ли право требования гарантийных обязательств к новому собственнику вместе с вещью?

[Ростов-на-Дону]

Посмотрите ст. 382 ГК РФ

Сообщение отредактировал Rostov-na-Dony: 22 April 2013 - 11:41

[Neiro]

а почему считаете, что в данном случае речь про перемену лица в обязательстве?
скорее в данном случае будет действовать ст. 469, 470 ГК и последствия по 475 ГК

Сообщение отредактировал Neiro: 24 April 2013 - 13:39

[Zmeyka]

Neiro, так гарантия была на работы по ремонту, я так поняла, гарантию на товар в целом никто никому не давал

[йцукен14]

Конечно переходит. Прекращение гарантийного срока не обусловлено переходом права собственности к другому лицу, если это не было в договоре с гарантом.

[Neiro]

Конечно переходит. Прекращение гарантийного срока не обусловлено переходом права собственности к другому лицу, если это не было в договоре с гарантом.

можете привести правовые основания?

[civileius]

вопрос: переходит ли право требования гарантийных обязательств к новому собственнику вместе с вещью?

Применительно к потребительским отношениям получается так, что переходит:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17
"О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"
3. При отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что:
а) исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" правами, предоставленными потребителю Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации пользуется не только гражданин, который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании (наследник, а также лицо, которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.).
При этом следует иметь в виду предусмотренные Законом случаи, когда ответственность продавца (исполнителя) возникает только перед гражданином, заключившим с ним договор (например, согласно пункту 1 статьи 12 Закона потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, вправе только тот потребитель, которому было отказано в предоставлении возможности незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, работе или услуге);

Остается только подвести под это надлежащее теоретическое обоснование

[Saatka]

Я изучала этот вопрос, если это не З-н о Защите прав потребителей, то гарантия связывает только покупателя и продавца, более никого.

В ст. 470 ГК - 2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар...

То есть отношения возникают только между продавцом и покупателем (если иное в договоре не прописано).

http://forum.yurclub...opic=347235&hl=

Вот тут обсуждение было.

[йцукен14]

Гарантия есть обязательство, по которому продавец обязался что товар соответствует определенным требованиям и будет точно работать указанное врем, а если работать не будет то он его починит. Это обязательство действительно акцессорного свойства, а следовательно следует судьбе основного обязательства и передается вмести с ним, если иное не установлено в договоре.

[Neiro]

Гарантия есть обязательство, по которому продавец обязался что товар соответствует определенным требованиям и будет точно работать указанное врем, а если работать не будет то он его починит. Это обязательство действительно акцессорного свойства, а следовательно следует судьбе основного обязательства и передается вмести с ним, если иное не установлено в договоре.

так вопрос то про другое был - будет ли подрядчик отвечать перед покупателем по гарантийным обязательствам или за качество товара будет отвечать продавец товара.....

[Ростов-на-Дону]

Компания Б, в соответствии с договором подряда, провела ремонт техники компании А, предоставив по договору гарантию. Затем эта техника перешла из собственности компании А к компании В, где уже эта техника сломалась (в течение гарантийного срока).

Причем тут потребители? Вот Вам практика, кривоватая, но уж какая есть)))
"Касательно довода инспекции о неподтверждении полномочий лица, обратившегося за ремонтом, суд первой инстанции правомерно указал, что для выполнения заявки по гарантийному ремонту от заказчика не требуется удостоверения его полномочий по обращению, помимо уникального номера системы.
По смыслу обязательства, принимаемого на себя Сан Майкросистемс (Швеция), даже в случае смены собственника компьютерной системы Сан Майкросистемс АБ (Швеция) сохраняет обязанность по ремонту таких компьютерных систем вплоть до истечения гарантийного срока, поскольку такая обязанность "привязана" к компьютерной системе, а не к ее приобретателю.
При отчуждении компьютерной системы первоначальный приобретатель на основании соответствующего договора и в соответствии с пунктом 1 статьи 382 Гражданского кодекса Российской Федерации передает права требования осуществления гарантийного обслуживания новому кредитору, подтверждением полномочий которого является только уникальный номер системы. При этом согласия общества на переход прав кредитора в данном случае не требуется, как и уведомления общества."
Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29.08.2007 N 09АП-10917/2007-АК

[Saatka]

А Вас не смущает фраза: "В данном случае стороны упомянутого договора на гарантийное обслуживание - Общество и Сан Майкросистемс АБ (Швеция) - согласовали и приняли условия заключенного договора, в том числе условия о расчете стоимости услуг, а равно все остальные условия, что не противоречит действующему законодательству и не относится к обязательным условиям применения спорной налоговой льготы".

А если с лицом (первоначальным продавцом или подрядчиком), дающим гарантию, никто ничего не согласовывал при перепродаже?

Сообщение отредактировал Saatka: 07 May 2013 - 12:03

[Ростов-на-Дону]

Saatka, не смущает)

А если с лицом (первоначальным продавцом или подрядчиком), дающим гарантию, никто ничего не согласовывал при перепродаже?

и что дальше? Гарантийные обязательства прекращаются?
и еще раз

согласия общества на переход прав кредитора в данном случае не требуется, как и уведомления общества.

При этом обращаю Ваше внимание, что мы сейчас рассуждает теоретически т.к. не видя документов утверждать что-то однозначно крайне неразумно)

[Saatka]

Saatka, не смущает)

А если с лицом (первоначальным продавцом или подрядчиком), дающим гарантию, никто ничего не согласовывал при перепродаже?

и что дальше? Гарантийные обязательства прекращаются?
и еще раз

согласия общества на переход прав кредитора в данном случае не требуется, как и уведомления общества.

При этом обращаю Ваше внимание, что мы сейчас рассуждает теоретически т.к. не видя документов утверждать что-то однозначно крайне неразумно)

Ну в том то и дело. Там еще серийные номера. Опять же это только одно решение и не факт, что суд в др. регионе так же рассмотрит.
Но за решение все равно спасибо, добавила в избранное на случай, если налоговая заинтересуется.
Мы тоже гарант. ремонт делали конечным покупателям.