Сообщений в теме: 17

[EllenaV]

Заключается договор купли-продажи недвижимости между юриками, оплата в 3 этапа. 1 оплата - при подписании договора. Одним из условий предусмотрено право Покупателя на одностронний отказ от исполнения договора в определенных случаях (сразу говорю - это не про передачу недвижимости, а связано с оформлением). Покупатель направляет уведомление и договор расторгнут по истечении 30 дней.
Также после расторжения Продавец обязуется вернуть полученные деньги в течении 20 дней. Если не вернет, то неустойка 1% за каждый день.

А будет ли неустойка, если договор то будет расторгнут? То согласно п.2. ст.453 обязательства сторон прекращены будут.
В п.4 ст.453 Покупатель сможет потребовать то, что было исполнено до расторжения, т.к. в договоре это предусмотрено. А вот неустойку?

[ВладимирD]

В Песочницу

[BloodForFun]

А будет ли неустойка, если договор то будет расторгнут?

Да, будет.

В общих чертах пока основное обязательство сохраняется, сохраняются акцессорные обязательства.
По этому вопросу есть практика ВАС.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 30 May 2013 - 13:58

[EllenaV]

Т.е. условие в договоре купли-продаже о расторжении и последствиях расторжения будут рассматриваться как основание возникновения обязательство по возврату ранее полученного, несмотря на то что договор купли-продажи будет расторгнут?

[Erling]

Также после расторжения Продавец обязуется вернуть полученные деньги в течении 20 дней.

Где согласовано это условие? В расторгнутом договоре или в ином соглашении, заключенном после расторжения первого?

Да, будет.

Ой ли? Условия об обеспечении возврата полученного - это договорные условия, устанавливающие обеспечение исполнения внедоговорного обязательства. Если выяснится, что условие о неустойке было закреплено в самом расторгнутом договоре, а стороны изъявили волю на расторжение этого договора, то на каком основании будет начисляться неустойка?

[EllenaV]

Это условие согласовано в основном договоре. Так а как тогда сформулировать такое условие? Можно что-либо ещё написать, чтобы неустойка за невозврат ранее полученного по договору была?

[Erling]

Это условие согласовано в основном договоре. Так а как тогда сформулировать такое условие? Можно что-либо ещё написать, чтобы неустойка за невозврат ранее полученного по договору была?

1. Заключить отдельное соглашение о неустойке, которое будет являться условной сделкой. Отлагательное условие - расторжение основного договора. Расторжение основного договора не затронет это соглашение.
2. Можно проще. Если исходить из того, что неустойкой может быть обеспечено обязательство, которое возникнет в будущем, то просто сделать соглашение о неустойке отдельным документом, не связанным с основным договором.
3. В условии о праве на отказ от исполнения договора уточнить, что такой отказ не затрагивает соглашение о неустойке.

[EllenaV]

Т.е. только отделым соглашением? А в основном договоре нельзя прописать в разделе действие договора, например где говорится о расторжении договора, что обязательства по возврату полученого не прекращаются? Или так нельзя делать?

[Erling]

Т.е. только отделым соглашением? А в основном договоре нельзя прописать в разделе действие договора, например где говорится о расторжении договора, что обязательства по возврату полученого не прекращаются? Или так нельзя делать?

Смотрите предложенный мной третий вариант.

[EllenaV]

Т.е. можно написать, что "Покупатель вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения настоящего Договора полностью в следующих случаях.... Покупатель направляет Продавцу письменное уведомление о своем одностороннем отказе от исполнения настоящего Договора полностью. Настоящий Договор считается расторгнутым по истечении 10 дней с даты направления указанного уведомления.
Продавец обязуется в течение 10 дней с момента расторжения договора вернуть Покупателю полученные от него по настоящему договору денежные средства, а также оплатить штраф в размере 10000,00 (Десять тысяч) рублей.
Отказ Покупателя от исполнения настоящего Договора не затрагивает соглашения сторон об обязательствах Продавца вернуть полученные от Покупателя по настоящему договору денежные средства, а также от обязательств, предусмотренных п.4. настоящего Договора."
В п.4 говорится о неустойке в случае просрочки возврата.

Т.е. можно написать, что "Покупатель вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения настоящего Договора полностью в следующих случаях.... Покупатель направляет Продавцу письменное уведомление о своем одностороннем отказе от исполнения настоящего Договора полностью. Настоящий Договор считается расторгнутым по истечении 10 дней с даты направления указанного уведомления.
Продавец обязуется в течение 10 дней с момента расторжения договора вернуть Покупателю полученные от него по настоящему договору денежные средства, а также оплатить штраф в размере 10000,00 (Десять тысяч) рублей.
Отказ Покупателя от исполнения настоящего Договора не затрагивает соглашения сторон об обязательствах Продавца вернуть полученные от Покупателя по настоящему договору денежные средства, а также от обязательств, предусмотренных п.4. настоящего Договора."
В п.4 говорится о неустойке в случае просрочки возврата.

[Erling]

EllenaV, типа того.

[EllenaV]

Спасибо!

[BloodForFun]

Да, будет.

Ой ли? Условия об обеспечении возврата полученного - это договорные условия, устанавливающие обеспечение исполнения внедоговорного обязательства. Если выяснится, что условие о неустойке было закреплено в самом расторгнутом договоре, а стороны изъявили волю на расторжение этого договора, то на каком основании будет начисляться неустойка?

См. п. 7 обзора N 147.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 30 May 2013 - 18:22

[Erling]

См. п. 7 обзора N 147.

Заявление банка об отказе от предоставления третьего транша было направлено на прекращение обязательств по кредитному договору на будущее, в первую очередь - на прекращение обязанности банка выдавать заемщику очередные транши кредита. В связи с этим данное действие кредитора не затрагивает тех договорных обязательств сторон, которые существовали в связи с исполнением ими кредитного договора к моменту заявления отказа от исполнения договора.

То есть если бы кредитный договор был расторгнут "полностью" (включая условия о порядке возврата денег), а не в части обязанности выдавать новые транши, то в иске о взыскании договорной неустойки следовало бы отказать.
Кроме того, в случае с кредитным договором возврат денег - это договорная обязанность. В отличие от случая ТС.

[Святослав]

См. п. 7 обзора N 147

Тема, кстати, неоднократно обсуждалась:
- 2007_12_05: Расторжение договора и выплата неустойки;
- 2008_04_14: Взыскание неустойки по договору после его расторже;
- 2008_09_03: Расторжение договора и неустойка;
- 2011_02_26: Начисление процентов по кредитному договору после суда;
- 2011_11_11: Договор расторгнут. В соглашении оговорена неустойка;
- 2012_11_15: Если в договоре нет условия об уплате неустойки до фактического исполнения.

Надо такое не в Песочницу сносить, а закрывать.

[EllenaV]

Святослав, приведенные Вами примеры о неустойки за неисполнение обязательств в момент действия договора. А у меня вопрос о неустойке после расторжения.

[mrOb]

3. В условии о праве на отказ от исполнения договора уточнить, что такой отказ не затрагивает соглашение о неустойке.

это вытекает непосредственно из такого условия. Имхо, дополнительного указания не требуется.