Сообщений в теме: 9

[chelentano]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вкратце опишу ситуацию БМВ Русланд трейдинг создает сеть официальных дилерских сервисов по ремонту автомобилей БМВ.
Гражданин сдает в один из таких сервисов (указан на офиц. сайте БМВ РТ) свой авто и около 100 дней его там не могут починить.
Подает в суд на Изготовителя (Автотор). Позиция Изготовителя в суде - никаких отношений с указанным сервисом у нас нет, мы не надлежащий ответчик. БМВ РТ не являясь ни импортером, ни изготовителем, ни продавцом создает сеть по гарантийному обслуживанию и ремонту автомобилей БМВ и при этом Изготовитель и Продавец отрицают, что наделяли их указанными полномочиями, а представители БМВ РТ в суд не ходят. У кого нибудь есть информация относительно полномочий БМВ РТ по ремонту автомобилей Автотора?

[ВладимирD]

Позиция Изготовителя в суде - никаких отношений с указанным сервисом у нас нет, мы не надлежащий ответчик.

А Вы выходите на то, что недостаток существенный, там пофиг к кому обращались.

[Дилер М]

Казалось бы, БМВ РТ и ее дилеры явно не благотворительные организации. Тем не менее, насколько я понял, они занимаются БУН в течение ГС изготовителя или как? Что написано в сервисной книжке, установлен ГС изготовителя? Очень вероятно, что существует договор между изготовителем и БМВ РТ, где прописаны полномочия БМВ РТ в части создания сети УО. Вопрос в том, как добыть:-)) такой договор для суда. А дальше дело тонкой техники:-) Но вариант, предложенный ВладимирD надежнее, согласен.

Сообщение отредактировал Дилер М: 31 May 2013 - 17:46

[chelentano]

Позиция Изготовителя в суде - никаких отношений с указанным сервисом у нас нет, мы не надлежащий ответчик.

А Вы выходите на то, что недостаток существенный, там пофиг к кому обращались.

Мы выходим на то, что недостаток существенный именно по причине превышения срока ремонта в 45 дней, а ответчик (изготовитель) утверждает что сдавали на ремонт в не уполномоченную им организацию, а потому к просрочке ремонта он не имеет никакого отношения. Согласно преамбуле закона о ЗПП с уполномоченной организацией должен быть заключен договор, а ответчик отрицает какие либо отношения с сервисом.

[ВладимирD]

Мы выходим на то, что недостаток существенный именно по причине превышения срока ремонта в 45 дней, а ответчик (изготовитель) утверждает что сдавали на ремонт в не уполномоченную им организацию, а потому к просрочке ремонта он не имеет никакого отношения.

А где в законе есть привязка существенности недостатка и того, кем недостаток устранялся? Если требование заявлено в течение гарантийного срока, то изготовителю останется самая малость: доказать, что недостаток можно было устранить быстро, да сервис подкачал. Докажет (судебная экспертиза) - будет в шоколаде, не докажет - в нем же, но уже после того как...))) При этом вопрос о том, надлежащий ли ответчик изготовитель, не обсуждается.

[chelentano]

Мы выходим на то, что недостаток существенный именно по причине превышения срока ремонта в 45 дней, а ответчик (изготовитель) утверждает что сдавали на ремонт в не уполномоченную им организацию, а потому к просрочке ремонта он не имеет никакого отношения.

А где в законе есть привязка существенности недостатка и того, кем недостаток устранялся? Если требование заявлено в течение гарантийного срока, то изготовителю останется самая малость: доказать, что недостаток можно было устранить быстро, да сервис подкачал. Докажет (судебная экспертиза) - будет в шоколаде, не докажет - в нем же, но уже после того как...))) При этом вопрос о том, надлежащий ли ответчик изготовитель, не обсуждается.

Спасибо за ответ.
В настоящий момент доказать существенность недостатка достаточно тяжело ибо согласно преамбуле Закона оЗПП
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Но согласно п.1 ст.18 ЗОЗПП В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

Нарушение срока устранения недостатка товара железное - почти 4 месяца и именно его используем как основание исковых требований. Наличие недостатка подтвердит экспертиза.
Ст.20 п.1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Но ответчик (изготовитель) утверждает, что не должен отвечать за нарушения срока допущенные сервисом, ибо он его не уполномачивал, а уполномочило его БМВ РТ.

[ВладимирD]

В настоящий момент доказать существенность недостатка достаточно тяжело ибо согласно преамбуле Закона оЗПП

Не понял, при чем тут преамбула закона? Есть недостаток, который сервис, пусть и не уполномоченный изготовителем, но специализированный таки не может устранить три месяца. Это говорит о возможной существенности недостатка. Суд наверняка назначит экспертизу, которая должна показать, сколько времени и денег нужно для устранения недостатка. Если времени и/или денег нужно много, то недостаток существенный и все ок. А если нет, то и правда пролет.
Кстати, в документах к автомобилю или в договоре купли-продажи не было указано, в каких сервисах можно осуществлять ремонт и обслуживание?

[Deja vu )]

А экспертизу автомобиля Вы проводили ?

[Ломик]

БМВ РТ не являясь ни импортером, ни изготовителем, ни продавцом создает сеть по гарантийному обслуживанию и ремонту автомобилей БМВ

а кто же они такие тогда? некая контора, учрежденная БМВ, выполняющая некие организационные функции?

[zyxer]

Ст.18 ЗоЗПП потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом. Ст. 503 ГК возмещения расходов на устранение недостатков товара. БМВ Русланд трейдинг с Вас деньги за ремонт взяли? А НДС они с ремонта платят?