Сообщений в теме: 15

[Yanush]

Такая ситуация.

Супруги разводясь решили поделить имущество по соглашению о разделе общего имущества, без нотариального удостоверения. Соглашение - только по поводу квартиры. По соглашению - квартира остается у мужа, он выплачивает денежную компенсацию. По факту - помимо выплаченной компенсации бывшая жена еще вывезли всю мебель и технику (по обоюдному согласию, но в соглашении не прописано).

Спустя год бывший супруг решил переоформить свидетельство о праве собственности.
И тут начались проблемы.

Во-первых, бывшая супруга, посоветовавшись с адвокатом, решила, что право на собственность она не потеряла (1/2 доли).
Заявление на регистрацию перехода права долевой собственности в Росреестр - писать отказывается.

Во-вторых, соглашение составили "криво":
а) подписи сторон есть только в п. 1, где говорится:

Сторонам настоящего соглашения известно о том, что раздел общего имущества супругов может быть произведен путем заключения соглашения о разделе общего имущества супругов.
Стороны пришли к совместному решению о том, что данное соглашение не будет нотариально удостоверено

б) а также в п. 10 есть подпись бывшей супруги о получении денежных средств (и ее же запись "получила (такую-то сумму) рублей")
А вот общих подписей под всем соглашением - нет.

В-третьих, у супруга имеется только один экземпляр-подлинник соглашения.

Соответственно, Росреестр приостановил регистрацию с указанием следующих недостатков:
1) не предоставлено заявление правообладателя на гос.регистрацию перехода права (от бывшей супруги);
2) документ (соглашение) ... должен иметь надлежащие подписи сторон..
3) предоставить соглашение в двух экземплярах-подлинниках.

Вопрос: с каким иском обращаться в суд?
1) об удостоверении соглашения о разделе имущества? как правильно назвать и возможен ли такой иск?
Обязательства по соглашению со стороны супруга - выполнены, деньги переданы.
Как сделать второй экземпляр-подлинник для Росреестра?

2) иск об установлении юридическим значимого факта? Но тогда какого именно факта?

Может быть еще какие-то варианты возможно, до которых я не смог додуматься...

[sya-aku]

А на кого, собственно, в данный момент зарегистрировано имущество?

[Alderamin]

Супруги разводясь решили поделить имущество по соглашению о разделе общего имущества, без нотариального удостоверения. Соглашение - только по поводу квартиры. По соглашению - квартира остается у мужа, он выплачивает денежную компенсацию.

Росреестр приостановил регистрацию с указанием следующих недостатков:
1) не предоставлено заявление правообладателя на гос.регистрацию перехода права (от бывшей супруги);
2) документ (соглашение) ... должен иметь надлежащие подписи сторон..
3) предоставить соглашение в двух экземплярах-подлинниках.

Вопрос: с каким иском обращаться в суд?
1) об удостоверении соглашения о разделе имущества? как правильно назвать и возможен ли такой иск?
Обязательства по соглашению со стороны супруга - выполнены, деньги переданы.
Как сделать второй экземпляр-подлинник для Росреестра?

2) иск об установлении юридическим значимого факта? Но тогда какого именно факта?

Может быть еще какие-то варианты возможно, до которых я не смог додуматься...

Иск о признании права собственности...

[Yanush]

А на кого, собственно, в данный момент зарегистрировано имущество?

по 1/2 доли на каждого бывшего супруга.

[sya-aku]

А на кого, собственно, в данный момент зарегистрировано имущество?

по 1/2 доли на каждого бывшего супруга.

Таким образом, по мнению многих юристов, в т.ч. и моему, раздел имущества супругов был произведен во время сделки и сейчас уже делить нечего.
Бумажки у супруга - филькины грамоты

[Alderamin]

А на кого, собственно, в данный момент зарегистрировано имущество?

по 1/2 доли на каждого бывшего супруга.

Таким образом, по мнению многих юристов, в т.ч. и моему, раздел имущества супругов был произведен во время сделки и сейчас уже делить нечего.
Бумажки у супруга - филькины грамоты

Но есть и много юристов, думающих иначе. В т.ч. юристов в мантиях. Поэтому делать столь категоричные заявления в корне неверно...

[Laky-M]

Как я понял, квартира записана на мужа? Тогда вопрос. Бывшая супруга что в суд подавать собралась? Вряд ли она пользуется спорной квартирой. Тогда сейчас никакие иски не подавайте, пусть три года пройдет, а там уже смело заявляйте иск о признании права собственности. Это соглашение в случае чего и проложите. И к тому моменту срок давности пройдет. А вообще, можно никакие иски не заявлять. Пусть живет и всё.

Сообщение отредактировал Laky-M: 05 June 2013 - 23:16

[Alderamin]

А на кого, собственно, в данный момент зарегистрировано имущество?

по 1/2 доли на каждого бывшего супруга.

Как я понял, квартира записана на мужа?

Изучите русский, если хотите заниматься юриспруденцией...

[Laky-M]

Наверно не так понял. Просто, когда пишут "по 1/2" в браке подразумевается, что "записано" на одного супруга. Но скорее всего вы правы. В таком случае всё намного сложнее.

Сообщение отредактировал Laky-M: 06 June 2013 - 01:52

[sorg]

Alderamin, извиняюсь что не по теме, как с Вами можно связаться?

[Yanush]

Попробую еще раз, по порядку.

19.11.2011г. в браке покупается квартира (часть своих денег, часть по кредитному договору)
26.11.2011г. права собственности оформляется по 1/2 доли на каждого супруга (два свидетельства)
В 2012г. до регистрации расторжения брака, муж обратился в банк. Там ему предложили форму соглашения о разделе общего имущества.
02.04.2012г. расторгается брак
03.04.2012г. бывшие супруги подписывают соглашение о разделе имущества по предложенной банком форме (кривой, как оказалось)

Как я уже писал, они договорились, что квартира полностью переходит к мужу, а жене выплачивается компенсация. Посчитали они ее так.
При покупке внесли - 160 т.р. своих, по кредиту на момент расторжения брака успели выплатить чуть меньше 60 т.р. Итого: 220 т.р.
Поделив эту сумму пополам, получили размер компенсации - 110 т.р.
Расписка о получении этой суммы имеется в Соглашении.
Помимо этого по устной договоренности, она еще забрала мебель и технику.

10.05.2012г. бывший супруг отправил заявление в Банк, в ответ на которое получил согласие на отчуждение 1/2 доли от бывшей жены к мужу.
08.05.2013г. обратился в Росреестр с заявлением о регистрации права собственности.
Получил приостановку, по указанным в первом сообщении причинам.
Устно обращался к бывшей супруге, но она отказывается каким-либо образом помогать.

С момента развода в квартире живет бывший супруг, оплачивает налоги и ком. платежи, сам уплачивает платежи по кредитному договору. Свои обязательства по Соглашению о разделе имущества выполнил. Сейчас решил оформить право собственности, чтобы в дальнейшем продать квартиру.

Мне понравилась идея с иском о признании права собственности. В этом направлении и изучал.
Вопрос по поводу суммы иска. Посчитал, что она равна 1/2 от оценки квартиры по договору купли-продажи.
В иске предполагается описать примерно также как в этом сообщении.

Сообщение отредактировал Yanush: 06 June 2013 - 15:18

[Alderamin]

Alderamin, извиняюсь что не по теме, как с Вами можно связаться?

Самое простое - через личку (кнопка "Отправить ЛС")...

[sorg]

Alderamin, извиняюсь что не по теме, как с Вами можно связаться?

Самое простое - через личку (кнопка "Отправить ЛС")...

Дико извиняюсь перед топик-стартером, у Вас переполнен ящик, нет возможности отправить сообщения в ЛС.

Сообщение отредактировал sorg: 06 June 2013 - 17:00

[sya-aku]

Мне понравилась идея с иском о признании права собственности. В этом направлении и изучал.
Вопрос по поводу суммы иска. Посчитал, что она равна 1/2 от оценки квартиры по договору купли-продажи.
В иске предполагается описать примерно также как в этом сообщении.

Я бы наоборот вписала максимальную сумму пошлины и показала предварительно иск жене с объяснением о том, что если она не готова делать все без суда, то придется по суду, и пошлина (тысяч 30) будет взыскана с нее.
Мне пару раз такой финт помог договориться

[Alderamin]

19.11.2011г. в браке покупается квартира (часть своих денег, часть по кредитному договору)
26.11.2011г. права собственности оформляется по 1/2 доли на каждого супруга (два свидетельства)
В 2012г. до регистрации расторжения брака, муж обратился в банк. Там ему предложили форму соглашения о разделе общего имущества.
02.04.2012г. расторгается брак
03.04.2012г. бывшие супруги подписывают соглашение о разделе имущества по предложенной банком форме (кривой, как оказалось)

Как я уже писал, они договорились, что квартира полностью переходит к мужу, а жене выплачивается компенсация.

И в чем кривизна?

Мне понравилась идея с иском о признании права собственности. В этом направлении и изучал.

Если

права собственности оформляется по 1/2 доли на каждого супруга (два свидетельства)

то всё намного сложнее - в этом случае совсем не факт, что нужно предъявлять иск о признании права собственности...

Вопрос по поводу суммы иска.

Может быть, цены?

Посчитал, что она равна 1/2 от оценки квартиры по договору купли-продажи.

Считать можно по-разному, а Ваш вариант в любом случае не самый правильный. Да и вообще, при выборе варианта расчета нужно отталкиваться прежде всего от того, какой должна быть цена иска - высокой или низкой...

[Yanush]

19.11.2011г. в браке покупается квартира (часть своих денег, часть по кредитному договору)
26.11.2011г. права собственности оформляется по 1/2 доли на каждого супруга (два свидетельства)
В 2012г. до регистрации расторжения брака, муж обратился в банк. Там ему предложили форму соглашения о разделе общего имущества.
02.04.2012г. расторгается брак
03.04.2012г. бывшие супруги подписывают соглашение о разделе имущества по предложенной банком форме (кривой, как оказалось)

Как я уже писал, они договорились, что квартира полностью переходит к мужу, а жене выплачивается компенсация.

И в чем кривизна?

Нет общей подписи сторон под соглашением. Вот ответ регистратора по этому поводу:

Согласно п. 1 ст. 160, ст. 161 Гражданского кодекса РФ сделка с недвижимостью, должна быть совершена в простой письменной форме путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицами, совершающими сделку. Несоблюдение правил простой письменной формы сделки влечет ее недействительность (п. 2 ст. 162 Гражданского кодекса РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 18 Закона о регистрации для проведения государственной регистрации должен быть представлен документ, устанавливающий наличие, возникновение, прекращение, переход, ограничение (обременение) прав на недвижимое имущество. Указанные документы должны содержать описание недвижимого имущества и, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, вид регистрируемого права и в установленных законодательством случаях должны быть нотариально удостоверены, скреплены печатями, должны иметь надлежащие подписи сторон или определенных законодательством должностных лиц.
Представленное на государственную регистрацию соглашение о разделе имущества супругов от 03.04.2012г. не подписано сторонами за содержание данного соглашения. Такое соглашение не может быть расценено как надлежащий правоустанавливающий документ.

Кривизна в том, что банк не добавил поля для подписи сторон в конце документа.
В каких разделах было место для подписи - там и расписались.

Мне понравилась идея с иском о признании права собственности. В этом направлении и изучал.

Если

права собственности оформляется по 1/2 доли на каждого супруга (два свидетельства)

то всё намного сложнее - в этом случае совсем не факт, что нужно предъявлять иск о признании права собственности...

Почему нет? 1/2 зарегистрирована за бывшей женой, а по сделке (соглашение о разделе) была передана мужу.
Если нет, то какие еще варианты?
Удостоверить через суд действительность сделки (соглашения)?
Обязать ответчика написать заявление в Росреестр?

Вопрос по поводу суммы иска.

Может быть, цены?

Посчитал, что она равна 1/2 от оценки квартиры по договору купли-продажи.

Считать можно по-разному, а Ваш вариант в любом случае не самый правильный. Да и вообще, при выборе варианта расчета нужно отталкиваться прежде всего от того, какой должна быть цена иска - высокой или низкой...

Конечно, цены .
А почему неправильный? Делать оценку имущества что ли?
Цена не важна, можно и поменьше - все-таки пошлину сразу приходится уплачивать, а рассмотрение неизвестно сколько продлится. Главная цель - зарегистрировать вторую долю.