Сообщений в теме: 14

[Zakon1989]

Здравствуйте! Я являюсь пострадавшим лицом при ДТП. Гарантия на автомобиль ещё имеется. Я обратился в страховую (по ОСАГО) и мне сказали, что сумма ущерба составляет 20.000 руб. Однако официальный дилер сказал, что ремонт обойдётся в 60.000 руб. Скажите, пожалуйста, можно ли на основании калькуляции дилера потребовать у страховой необходимую сумму и какие для этого нужны документы? Хочется, чтобы полное возмещение прошло в добровольном порядке без проведения независимой экспертизы...

[Bormer]

Скажите, пожалуйста, можно ли на основании калькуляции дилера потребовать у страховой необходимую сумму

нет

[Bold]

нет

а что мешает?

[ВладимирD]

В страховое

[Vassily]

а что мешает?

Определение Санкт-Петербургского городского суда
от 21 марта 2011 г. N 33-3792/2011.
...
Соответственно, истец не обращался к ответчику за возмещением убытков в порядке, предусмотренном ст.ст. 11-13 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" от 25.04.2002 г. N 40-ФЗ, не предъявлял транспортное средство на осмотр страховщику и не обеспечил независимую оценку поврежденного имущества ни своими силами, ни силами страховщика.
...
Таким образом, в рамках настоящего спора на истце лежала обязанность доказать размер причиненных ему убытков исходя из объема работ и материалов, необходимых для приведения принадлежащего ему автомобиля в первоначальное состояние, а также состава соответствующих деталей и запасных частей, стоимость которых должна определяться с учетом их износа.
Между тем, обращаясь в суд, Волков В.А. в обоснование иска по размеру ссылался на фактически понесенные им расходы по оплате ремонта, произведенные в соответствии с нарядом-заказом ООО "Авто-Жесть" (л.д.22-24), где стоимость деталей указана без учета износа.
Кроме того, наряд-заказ не сопровожден каким-либо актом осмотра поврежденного автомобиля, который позволил бы оценить, соответствует ли указанный в нем объем работ, материалов и запчастей объему повреждений, причиненных автомобилю в результате ДТП 02.12.2009 г.
В свою очередь, в справке о дорожно-транспортном происшествии, составленной сотрудником ГИБДД, были отражены только общие сведения об объеме повреждений, причиненных автомобилю истца (передний бампер, подвеска, левое переднее крыло, возможны скрытые повреждения - л.д.35), без уточнения характера и степени повреждений.
При таком положении наряд-заказ не являлся достаточным доказательством и не мог быть положен в основу выводов суда по делу ни в отношении стоимости необходимых работ и материалов, связанных с повреждением автомобиля, ни в отношении стоимости деталей.

Сообщение отредактировал Vassily: 18 June 2013 - 17:21

[Bold]

Vassily,

ну собсно говоря даже в приведенном вами акте говорится о том, что в случае несогласия с размером выплаты к страховщику нужно обращаться с требованием

в порядке, предусмотренном ст.ст. 11-13 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

[Zakon1989]

истец не обращался к ответчику за возмещением убытков в порядке, предусмотренном ст.ст. 11-13 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" от 25.04.2002 г. N 40-ФЗ, не предъявлял транспортное средство на осмотр страховщику

Ну это неуместно, т.к. я ведь написал, что страховая осмотрела и сказала, что выплатит только 20.000. Вы, наверное, решили, что я собираюсь сразу через суд без экспертизы требовать, но нет. Я хочу придти в страховую с калькуляцией дилера, чтобы они осознали, что сумма фактических затрат (восстановительные расходы - п.63 Правил ОСАГО) больше, чем сама страховая насчитала.

ссылался на фактически понесенные им расходы по оплате ремонта, ..... где стоимость деталей указана без учета износа.
Кроме того, наряд-заказ не сопровожден каким-либо актом осмотра поврежденного автомобиля, который позволил бы оценить, соответствует ли указанный в нем объем работ, материалов и запчастей объему повреждений, причиненных автомобилю в результате ДТП 02.12.2009 г.

Вот исходя из этого можно уже предположить, что без экспертизы не обойтись. А если для начала просто написать претензию с приложением калькуляции дилера, то может прокатить такой вариант ИЛИ только время потеряю?

Кстати, сама страховая отказывается выдавать обоснование своего такого расчёта на 20.000. Мол они не обязаны "в соответствии с законодательством" предоставлять калькуляцию расходов за понесённый ущерб. С каким таким законом? Я всегда считал, что хотя бы копию предоставить должны. Может кто-нибудь тут знает где страховым разрешено не аргументировать расчёт выплат?

Сообщение отредактировал Zakon1989: 18 June 2013 - 18:34

[Bormer]

нет

а что мешает?

мешает то, что суд такую калькуляцию не признает надлежащим доказательством....а так конечно, больше ничего не мешает)

Сообщение отредактировал Bormer: 18 June 2013 - 18:34

[Bold]

мешает то, что суд такую калькуляцию не признает надлежащим доказательством

что ж такого в калькуляции (заказ-гаряде, счете) такого, что б признавать их ненадлежащим доказательством?

[Bormer]

Bold, а это уже будете у судей спрашивать....вопрос оценки доказательств - их вотчина
Если было бы так все просто, тратился бы народ и время терял на все эти экспертизы? Тут с экспертизой то придешь, тебе могут повторную в суде назначить, а уж калькуляцию ОД, где нет даже разбивки суммы на "с учетом" и "Без учета", хорошо если в лицо не швырнут))
Не забывайте еще один момент, что в экспертизе эксперт отвечает на вопрос, являются ли все указанные в отчете повреждения следствием одного ДТП. В калькуляции ОД этого явно нет, там просто цена работ на восстановление авто. Следовательно у вас на руках не будет доказательств того, что все повреждения от того, что вам этот Вася вчера в зад въехал, а не ваша жена позавчера во дворе задом парковалась.

[Димсон С.]

Zakon1989, не изобретайте велосипед, Вам надо получить на основании п. 71 правил ОСАГО копию страхового акта, неотъемлемой частью которого является акт осмотра и фото, заключить договор с НЭ на составление отчёта ( с копиями !!! ) об оценке стоимости восстановительного ремонта автомобиля, находящегося на гарантийном обслуживании дилера ( там нюансы по ценам есть ). Оценка с использованием акта осмотра страховщика ( если он без косяков ), далее претензия под штамп о принятии ( с описью приложения - копии отчёта ) о выплате недоплаченного в теч. 7 дней по указанным банковским реквизитам, пени ( если есть основания для её взыскания ). На 8-й день в суд, т.к. добровольно вам денег не дадут.

[kaz90]

У меня было в суде дело. Сьездил к официальному дилеру, взял калькуляцию, после поехал в НЭ. На основании калькуляции дилера оценщик сделал отчет с ценами Оф. дилера и после этого суд. Все прошло удачно!

[Vassily]

Сьездил к официальному дилеру, взял калькуляцию, после поехал в НЭ. На основании калькуляции дилера оценщик сделал отчет с ценами Оф. дилера и после этого суд. Все прошло удачно!

Это страховщик Вам "удачный" попался.
Мы же приобщаем к материалам дела Ответ Начальника ЛСЭ субъекта РФ.
Весь цитировать не буду, вот лишь небольшая выдержка:
"... эксперт ЛСЭ (учитывая факт восстановления поврежденного транспортного средства и отсутствие в материалах дела акта осмотра, выполненного экспертом-техником, либо экспертной организацией) не может дать ответ на следующий обязательный к разрешению в рамках ФЗ об ОСАГО вопрос: возможно ли в данном случае установить наличие, характер и причины возникновения технических повреждений автомобиля ***, государственный регистрационный знак ***, устраненных СТОА *** ".
А далее, как Вы понимаете, оценка судом предоставленных сторонами доказательств на их допустимость и относимость к рассматриваемой категории дел...

Сообщение отредактировал Vassily: 21 June 2013 - 13:35

[Concrescere]

У меня было в суде дело. Сьездил к официальному дилеру, взял калькуляцию, после поехал в НЭ. На основании калькуляции дилера оценщик сделал отчет с ценами Оф. дилера

Оценщик машину осматривал? Или может Вы ему акт осмотра, сделанный СК, предоставили?

П.С. У Вас точно ОСАГО было?

[smp-21]

Я хочу придти в страховую с калькуляцией дилера, чтобы они осознали, что сумма фактических затрат (восстановительные расходы - п.63 Правил ОСАГО) больше, чем сама страховая насчитала.

Поверьте, им вообще по-барабану, что там кто-то насчитал - на претензии реагируют в 96% случаев (сугубо личная статистика), а доплачивают по ним - в 2% случаев (Евросиб - им просто ЛАТ неправильно три раза посчитал калькуляцию). Сколько страховая захочет, столько и заплатит - Ваши хотелки их не интересуют.
Совет Вам - не теряйте времени и делайте независимую экспертизу - уложитесь, исходя из суммы ремонта дилера, в 4000 рублей, да и хлопот меньше будет в дальнейшем

Сообщение отредактировал smp-21: 21 June 2013 - 22:01