Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

обыск и выемка документов


Сообщений в теме: 25

#1 cold man

cold man

    мерзавец

  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2007 - 14:06

Вопрос есть ли обязанность у следственных органов при проведении обыска или выемки документов на время следствия вернуть копии изъятой документации. Если такая обязанность есть, где ее нормативное закрепление?
  • 0

#2 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2007 - 14:20

нет обязанности
  • 0

#3 RSA

RSA

    Часовой Родины © Тигроля

  • продвинутый
  • 676 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2007 - 18:51

О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ ИЗЪЯТИЯ ДОКУМЕНТОВ ПО ПРОТОКОЛАМ ВЫЕМКИ
ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА 2 июня 2005 г. N 01-06/18314 (Д)

В связи с обращениями таможенных органов по вопросам выдачи
документов при производстве их выемки правоохранительными органами и
оформления производства выемки ФТС России разъясняет следующее.
Изъятие документов в соответствии с производством выемки
осуществляется правоохранительными органами в качестве вещественных
доказательств в порядке, предусмотренном ст. ст. 182, 183
Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, ст. 94
Налогового кодекса Российской Федерации.
Выдача изымаемых документов производится с уведомлением
начальника таможенного органа на основании мотивированного
постановления уполномоченного должностного лица компетентного органа
или судебного решения в присутствии понятых и с составлением протокола
выемки. Изъятые документы перечисляются в протоколе выемки.
Копия (или второй экземпляр) протокола выемки документов
формируется в дело таможенного органа в соответствии с номенклатурой
дел.
Протоколы выемки документов хранятся до истечения срока хранения
документов, внесенных в протокол, после чего на заседании экспертной
комиссии таможенного органа принимается решение о включении дел с
протоколами выемки в акт об уничтожении.
На место документов, изъятых по протоколу выемки, в дела
подшиваются заверенные копии выданных документов (п. 9.3.2 Типовой
инструкции по делопроизводству и работе архива в таможенных органах,
утвержденной Приказом ФТС России от 18.10.2004 N 160 (далее - Типовая
инструкция)).
Во внутренние описи этих дел и в листы-заверители вносятся
дополнения, отражающие замену подлинных документов копиями со ссылкой
на соответствующий акт (протокол выемки документов) (п. 9.2.13 Типовой
инструкции).
При выдаче целых дел копирование документов, из которых состоит
дело, как правило, не производится. Выдача таких дел оформляется в
соответствии с п. 11.5 Типовой инструкции.
В соответствии со ст. 26 Федерального закона от 22.10.2004 N 125
"Об архивном деле в Российской Федерации" архивные документы, изъятые
в качестве вещественных доказательств, подлежат возврату собственнику
или владельцу архивных документов.
При возврате документов и дел, изъятых правоохранительными
органами в качестве вещественных доказательств, должностным лицом
таможенного органа, ответственным за работу архива, осуществляется
проверка состояния возвращаемых дел и документов и их соответствие
документам, указанным в протоколе выемки, в присутствии лица,
возвращающего документы (п. 11.5.9 Типовой инструкции).
При обнаружении недостачи дел или отдельных листов в них, а также
повреждений дел и документов должностным лицом таможенного органа,
ответственным за работу архива, составляется акт в соответствии с п.
11.5.9 Типовой инструкции.
Возвращенные документы подшиваются в дела с одновременным
изъятием копий. В книге выдачи дел, во внутренней описи дела и в листе
- заверителе дела делается отметка о возврате документов.

Заместитель руководителя
полковник таможенной службы
Н.А.ВОЛОБУЕВ
2 июня 2005 г.
N 01-06/18314

-------------
cold man

при проведении обыска или выемки документов на время следствия вернуть копии изъятой документации. Если такая обязанность есть, где ее нормативное закрепление?

Согласно ст.80 УПК Украины по ходатайству заинтересованных физических или юридических лиц предоставляются копии документов, выемка которых произведена, для приобщения их к делу в качестве вещественных доказательств. У них, работники милиции по требованию предприятия обязаны надлежащим образом заверить копию каждого изъятого документа, только тогда такими заверенными копиями (вместе с протоколом проведения выемки) можно будет официально пользоваться, в частности, и в целях налоговой проверки.

Сообщение отредактировал RSA: 24 May 2007 - 19:31

  • 0

#4 cold man

cold man

    мерзавец

  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 04:22

А втом случае когда документы изымались, согласно описи, в количестве 5-ти коробок без указания названий документов?
А за УПК Украины спасибо!
Как говорится век живи век учи уголовное право зарубежных стран.
  • 0

#5 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 08:45

вернуть копии изъятой документации


документы изымались, согласно описи, в количестве 5-ти коробок

угу, 5 коробок тебе отксерят..
Обязанности таковой нет, но "полюбовно" со следователем договориться можно
  • 0

#6 cold man

cold man

    мерзавец

  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 08:58

Эдя
Полбовно не хотят, и вообще говоря что не брали такого...
  • 0

#7 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 09:00

Полбовно не хотят, и вообще говоря что не брали такого...

коробки то хоть опечатали?
  • 0

#8 cold man

cold man

    мерзавец

  • ЮрКлубовец
  • 293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 11:23

Эдя
Шутишь?
Ещё и мешок с черновиками пополам с мусором с лесницы забрали, хоть выкидывать не придется :D
  • 0

#9 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 13:10

Шутишь?
Ещё и мешок с черновиками пополам с мусором с лесницы забрали, хоть выкидывать не придется 

А копии чего тогда получить хочешь?
  • 0

#10 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2007 - 13:25

cold man

Ещё и мешок с черновиками пополам с мусором с лесницы забрали,

Молодежь наслушалась лекций по криминалистике
  • 0

#11 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 10:23

изъяли документы, заверенные копии в течение 5-и дней не выдали, в течение 3 дней почтой не направили, несмотря на ст. 15 ФЗ об ОРД.

правильно ли понимаю, что по нашей правоприменительной практике это не бог весть какое нарушение, и наиболее результативным поведением будет написать заяву изымателю о необходимости предосталения заверенных копий, а потом брать практиканта с ксероксом и бумагой и самому делать эти копии?

и вообще, документы навсегда что ли изымаються? если нет постановления о прекращении УГ, они так и останутся в ОВД? других оснований для возврата кроме ст. 82 УПК не нашёл. что пропустил?
  • 0

#12 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 12:05

правильно ли понимаю

Правильно


если нет постановления о прекращении УГ


Чаще выносят отказные
  • 0

#13 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 13:51

Правильно


только что узнал, что там документов примерно грузовик, и всё это в другом городе. придется что-то другое выдумывать.

Чаще выносят отказные


в этом случае дальше ОРМ не дошло.
  • 0

#14 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 14:10

в этом случае дальше ОРМ не дошло.


еще не вечер :)
  • 0

#15 Neiro

Neiro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 14:15

str555, дружище, тебе ж наверное не все доки жизненно необходимы (ты по арбитражу хошь использовать?). мож ознакомиться с материалами проверки и сделать выборку и копирование тех бумаг которые нужны.
  • 0

#16 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 16:07

еще не вечер


уже полгода как прошло с изъятия, м.б. конечно какие-то ОРМ проводятся, в т.ч. негласные, но сомневаюсь.
  • 0

#17 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 17:29

еще не вечер


уже полгода как прошло с изъятия, м.б. конечно какие-то ОРМ проводятся, в т.ч. негласные, но сомневаюсь.


Если доки (либо часть) для вас важны напишите для начала письмо о возврате начОВД.
  • 0

#18 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 17:38

для начала письмо о возврате начОВД.


дело в том, что не вижу нормативного обоснования такого письма.

тут или копии (ст.15 ФЗ об ОРД) или подлинники, но надо постановление о прекращении УГ (ст. 82 УПК).

как-то ненормально - хапнули доки, парализовали деятельность организации, а что с ними делать сами не знают и оснований для возврата вроде как нет.

что упустил?

Сообщение отредактировал str555: 04 April 2013 - 17:38

  • 0

#19 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 17:52

дело в том, что не вижу нормативного обоснования такого письма.


Пишите без основания
  • 0

#20 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 20:32

Пишите без основания


ничего не понимаю. :)
  • 0

#21 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 09:52

набредилось следущее:

сроков и оснований возврата имущества, изъятого в ходе ОРМ, если УГ не возбуждалось, и не прекращалось нет. вообще нет!

вместе с тем есть вот что.

имея инфо о совершенном преступлении, которого тем не менее самого по себе недостаточно для возбуждения УГ (да и ссыкотно по такому инфо возбуждать УГ), назначаются ОРМ.
в ходе ОРМ изымается имущество. не просто так, а исключительно в целях ОРД

но если имущество изучается и инфо о преступлении не подтверждается, то дальнейших оснований для удержания изъятого имущества нет - это не соответствует целям ОРД.

вот и получается вилка - с одной стороны, лицо, у которого изъяли, вправе требовать предоставления заверенных копий.
с другой стороны, изъявшему всё трудней обосновывать дальнейшее удержание имущества другими ОРМ, и в то же время не делать копии (а это ох как не хочеться).

и в конце концов изъявший решает - хрен с ними, взятку выбить не получилось, профит от заказчика за кошмарение бизнеса получил, уголовщины нет, нафик мне надо копии делать, проще подлинники вернуть.

как-то так, думаю ходатайство начальнику структурного подразделения подать о возврате имущества, или (если имущество необходимо для ОРД) о предоставлении копий.

?

Сообщение отредактировал str555: 05 April 2013 - 18:04

  • 0

#22 ஐஐஐ๓α®góஐஐஐ

ஐஐஐ๓α®góஐஐஐ
  • Новенький
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2013 - 18:32

добрый вечер.Подскажите пожалуйста, в какие сроки предприятие должно предоставить документы по письменному запросу сотрудников ОРД, если в запросе сроки не оговорены?
  • 0

#23 ГенаХа

ГенаХа

    душевный человек

  • Старожил
  • 1929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2013 - 14:15

Скорее всего, в разумные. Четкие временные ориентиры лично мне не известны )))
  • 0

#24 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2013 - 14:19

Скорее всего, в разумные. Четкие временные ориентиры лично мне не известны )))


В договорные:)
  • 0

#25 ஐஐஐ๓α®góஐஐஐ

ஐஐஐ๓α®góஐஐஐ
  • Новенький
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2013 - 16:59

Я полагаю, если они придут через 10 дней за документами, а мы им скажем, что "не успели подготовить, просим подождать еще", они не могут нам возразить, ведь по факту мы не отказываемся предоставлять документы...я правильно понимаю?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных