Сообщений в теме: 33

[V O]

Арендатор-юрлицо заключил с арендодателем-физлицом договор аренды
земельного участка на период строительства линейного объекта.
По условиям договора арендатор вправе в одностороннем порядке
отказаться от исполнения договора полностью или частично,
письменно предупредив арендодателя за 30 дней.
По проекту арендатор сейчас должен оформить права на земельные участки
под наземными сооружениями для дальнейшей эксплуатации объекта.
Собственник не дает своего согласия на перевод земельных участков из
состава земель с/х назначения в категорию промышленности.
Однако до этого дал согласие на выделение этих участков под наземными сооружениями.
Это опоры ЛЭП, объекты нефтепровода, земля под ними не может быть с/х -
это не целевое использование земель и нарушение закона
ФЗ-101 от 24.06.2002 "Об обороте земель сельхоз. назчения".
Подсудность договорная - суд по месту нахождения ответчика.
А какой суд-то, собственно? Арбитражный или район?

[duke777]

Это опоры ЛЭП, объекты нефтепровода, земля под ними не может быть с/х -

Неоднократно видел, что прям по полям с овощами стоят ЛЭП

[grin095]

Это весьма дискуссионный вопрос, можно ли линейные объекты только строить, либо еще и эксплуатировать на землях с/х назначения.
В принципе. если считать, что только строить, то под опорами, КиКами и т.д. надо выделять и переводить участки.
Но как трактовать отказ собственника. Объекты зарегистрированы?

Сообщение отредактировал grin095: 16 July 2013 - 15:29

[V O]

duke777, по хорошему земельные участки под ними должны быть переведены. Они же не огромные, ну по 1 кв.м. наверное максимум

[V.R.I.]

grin095, у вас все правильно, но смысл вопроса немного в другом, кмк..
может стоит уточнить: датель кто? физик или юрик? и кмк ответ сам собой получится

[Serdgio2006]

арендатор сейчас должен оформить права на земельные участки

Собственник не дает своего согласия на перевод земельных участков

и правильно делает

земля под ними не может быть с/х

сервитут не требует перевода земель

датель кто?

с арендодателем-физлицом

[V.R.I.]

Гемморой с ними в основном. Мотивировать приходится

в чем именно гемор? или физик - КФХ?
единственный момент, кмк, из-за чего СОЮ вас может отправить в АС, то, что земля используется для предпринимательской деят-ти
подумайте над этим

[Serdgio2006]

земля используется для предпринимательской деят-ти

но используется кем
? Конституцию РФ ст. 34 отменили?

арендатор сейчас должен оформить права на земельные участки

т.е. арендатор и пользователь кто?

под наземными сооружениями для дальнейшей эксплуатации объекта

собственник линеек согласно

дал согласие

кто? Дал он согласие на что? - на строительство! Давал он согласие на изъятие у него части участка? - нет. Он использует этот участок в каком качестве? -

состава земель с/х назначения

т.е. ему подземное размещение линеек для выращивания сельхоз продукции не мешает.

дал согласие на выделение этих участков под наземными сооружениями.

- именно под наземные??

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 17 July 2013 - 09:30

[grin095]

Под наземными частями, Serdgio2006, Вы б лучше в угоду качеству количество сообщений сократили шутка конечно
V.R.I., Ну с муниципалами проблема бюрократии, но понятное ценообразование и в целом предсказуемый результат. Физик же может тупо послать в ... другое место для ведение хозяйственной деятельности, а процедура изъятия пока несовершенна.

[Serdgio2006]

Физик же может тупо послать в ...

- что он и делает в настоящее время и если нет с ним согласования на строительство именно наземных сооружений то его ни одна с... и не уведомила что планируется и как планируется здесь строительство.

[V.R.I.]

V.R.I., Ну с муниципалами проблема бюрократии, но понятное ценообразование и в целом предсказуемый результат. Физик же может тупо послать в ... другое место для ведение хозяйственной деятельности, а процедура изъятия пока несовершенна.

это вы о чем??? физик уже не может, и что вы хотите изъять? и у кого?

[Serdgio2006]

физик уже не может,

- ввели в заблуждение, не предоставляли сведений о том что планируется к строительству, проекта и в глаза не видал, оказали давление и т.д. и т.п....

[grin095]

V.R.I., начнем сначала

Собственник не дает своего согласия на перевод земельных участков из
состава земель с/х назначения в категорию промышленности.
Однако до этого дал согласие на выделение этих участков под наземными сооружениями.

Из этого я выводил посыл, что

Гемморой с ними в основном

С физиками.
Т.е. я изначально не отвечал на вопрос о подсудности
Далее уже шла речь о трудностях получения согласий.
Изъятие - это способ давления (обхода) согласия физика на предоставление участков (дачи согласий на перевод).

С Вами согласен, что

единственный момент, кмк, из-за чего СОЮ вас может отправить в АС, то, что земля используется для предпринимательской деят-ти

Serdgio2006, Вы о чем вообще? Практически всегда линейные объекты, будь то ЛЭПки или трубопроводы - имеют наземные части (столбы, кики). Земельные участки именно под ними, как многие считают, и надо переводить.

[Serdgio2006]

как многие считают

для чего? В собственность брать землю?

Практически всегда

в этом то и вопрос - знает ли об этом арендодатель, что

линейные объекты, будь то ЛЭПки или трубопроводы - имеют наземные части

он же не профи и не строитель, в рабочих чертежах и проектах не бум бум, да и вряд ли кто ему их показывал, а ввести в заблудки крестьянина довольно таки легко.

[V.R.I.]

grin095, сделайте проще, нахрен вам вырезать эту землю себе в аренду
кстати: какой линейный объект? я сам - ГРО (газораспределительная орг-ция)
предлагаю вариант, по которому сам шел: построили -хорошо, далее проводите межеание, формируете многоконтурный ЗУ, обращаетсь к глае администрации с просбой установить публичный сервитут, сервитут постановлением главы + обременение через ЗКП
вуаля

[Serdgio2006]

нахрен вам вырезать эту землю себе в аренду

вот это по русски. и сразу всем понятно

установить публичный сервитут

не так ли?

сервитут не требует перевода земель

для чего? В собственность брать землю?

[grin095]

V.R.I., Сервитут хорошо. Но публичные нужды для целей коммерческого использования вполне себе конкретной организации получаются с трудом Это не газ всем проводить
Serdgio2006, Для целей эксплуатации, непонятливый Вы наш Вы к слову не думайте о несчастных полуграмотных крестьянах.. с ними как раз никогда нет проблем.
Проблемы возникают с профессиональными собственниками сельхоз земель, зачастую афиллированными с местными органами власти. Которые ничего и не собираются сеять.. их бизнес - получать плату с нефтегазовых и сетевых компаний. Когда стоит появится проектной документации на какой то трубопровод, как по его длинее все участки сразу становятся выкупленными.

[Sania]

предлагаю вариант, по которому сам шел: построили -хорошо, далее проводите межеание, формируете многоконтурный ЗУ, обращаетсь к глае администрации с просбой установить публичный сервитут, сервитут постановлением главы + обременение через ЗКП

позвольте поинтересоваться (м.б. несколько вразрез с вопросом ТС):
публичный сервитут регили?
обременение через ЗКП - это внесение изменений в КУ о части ЗУ, обремененной для ремонта и эксплуатации газопровода.
Почему интересуюсь: давеча в Росреестре сказали (пока устно ), что не могут зарегистрировать публичный сервитут, если на ЗУ не зарегистрировано право собственности (у меня обременяемый ЗУ - из неразграниченной собственности, в зарегистрированной аренде)

[V.R.I.]

публичный сервитут регили?

нет, его просто ставят на учет, сдают материалы межевания, постановление главы адм-ции и все

Но публичные нужды для целей коммерческого использования вполне себе конкретной организации получаются с трудом Это не газ всем проводить

вы для начала попробуйте, рассмотрите меры понуждения
подумайте над частным безвозмездным, т.е. не говорите сразу, что вы готовы платить, думаю они сами до этого допрут

Когда стоит появится проектной документации на какой то трубопровод, как по его длинее все участки сразу становятся выкупленными

да ладна, если полагаете сговор, то сравните по срокам проекта и договорам купли-продажи, если есть подозрения, почему бы не накапать

[Sania]

V.R.I.,вот это: ЗК

9. Сервитуты подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

Закон о госрегистрации

Статья 27. Государственная регистрация сервитутов
1. Государственная регистрация сервитутов проводится в Едином государственном реестре прав на основании заявления собственника недвижимого имущества или лица, в пользу которого установлен сервитут, при наличии у последнего соглашения о сервитуте. Сервитут вступает в силу после его регистрации в Едином государственном реестре прав.

не смущает?

[Serdgio2006]

с ними как раз никогда нет проблем.

и нет то из за того что серые.

Проблемы возникают с профессиональными собственниками

вот вы и ответили о серости крестьян

все участки сразу становятся выкупленными.

бизнес властей и их приближенных, крестьянен в этом ни каким боком не замешан

не смущает?

нее таких ни че не смущает

[grin095]

Согласен с Sania.. О каком сервитуте без регистрации вообще говорить.
Мало того, что публичный сервитут - это вообще мягко говоря не сервитут, так еще и без регистрации
Если служащая вещь не зарегистрирована сервитут на нее положить невозможно. До внесения изменений в ГК, где эта ситуация предусмотрена.

V.R.I., Там все всем давно понятно. Рынок давно сложился. Все грамотные
Сговор очевиден. Жаловаться некому. Если даже Газпром бессилен, что говорить?

Serdgio2006, я опять теряю Вашу мысль

[Sania]

Если служащая вещь не зарегистрирована сервитут на нее положить невозможно. До внесения изменений в ГК, где эта ситуация предусмотрена.

попробую понять логику регистраторов:
сервитут (по крайней мере частный) регистрируется как бы двумя записями в ЕГРП:
1) о вещном праве
2) об ограничениях обременениях собственности (или иного вещного права).
С частным вроде все понятно - одному собственнику - вещное право, другому - ограничение.
С публичным:
первой записи не может быть, поскольку нет лица - правообладателя
второй записи не может быть пока не зарегино право собственности (иное вещное право) на обременяемый ЗУ.

По своей ситуации (нет права собственности на обременяемый ЗУ) - похоже ограничусь

просто ставят на учет, сдают материалы межевания, постановление главы адм-ции и все

до той поры, как появится п/с или возникнут проблемы

[V.R.I.]

Мало того, что публичный сервитут - это вообще мягко говоря не сервитут, так еще и без регистрации

возможно я не отследил всю процедуру, вполне вероятно, что впоследствии предст-ль администрации и совершает какие либо регистрационные действия

нет лица - правообладателя

с чего бы? лица есть

второй записи не может быть

в том и дело, что вы пытаетесь процедуру частного натянуть на публичное

[grin095]

Публичный сервитут устанавливается в отношении неопределенного числа лиц.