Сообщений в теме: 7

[Tatyankas]

Коллеги, ищу совета и помощи, желательно подкрепленной конректной практикой. Ситуация следующая.
ООО заключило договор бытового подряда с физ. лицом в 2008 г. В 2013г. потребитель обращается в суд за расторжением договора в связи с недостатками работ, которые, как он сам указывает, он обнаружил еще в 2008 году. На момент обращения в суд гарантийные сроки еще не вышли.
Так вот, мы делаем в суде заявление о пропуске срока исковой давности, которая согласно общим нормам о подряде в отношении недостатков работ составляет 1 год. Соответственно, раз в 2008г. обнаружил, то имел право в суд обратится не позднее 2009г. Каких-либо оснований для перерывов течения срока не установлено. Нормами ГК о договоре бытового поряда и Законом о ЗПП других сроков исковой давности не установлено. Соответственно, как нам говорит ст. 702 ГК, если иное законом не установлено, то общие положения о поряде применяются и к отдельным видам подряда, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО СРОК ДАВНОСТИ 1 ГОД.
На мой взгляд все получается очень даже логично. Однако суд начинает давить на гарантийные сроки, мол они то еще не прошли. Пытаюсь суд объяснить, что исковая давности и гарантийный срок имеют совершенно разную юридическую природу. Гарантийный срок - исполнитель отвечает за недостатки, которые возникли в этот период, а срок исковой давности - это период с момент обнаружения недостатков для обращения в суд.

К тому же п.3 ст. 725 ГК прямо написано "Если законом, иными правовыми актами или договором подряда установлен гарантийный срок и заявление по поводу недостатков результата работы сделано в пределах гарантийного срока, течение срока исковой давности, указанного в пункте 1 настоящей статьи, начинается со дня заявления о недостатках".
НИ В КАКУЮ СУД МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ!!!
Товарищи ну помогите с практикой, может хоть это на судью повлияет.

P.S.: вера в правосудие тает после встречи с таким судьями(((((

Сообщение отредактировал Tatyankas: 02 August 2013 - 16:23

[Zerosu]

Tatyankas, а Вы еще раз внимательно прочтите п. 3 ст. 725 ГК РФ и может снова поверите в правосудие

Если законом, иными правовыми актами или договором подряда установлен гарантийный срок и заявление по поводу недостатков результата работы сделано в пределах гарантийного срока, течение срока исковой давности, указанного в пункте 1 настоящей статьи, начинается со дня заявления о недостатках

Заявление о недостатках и их обнаружение разве одно и тоже?

P.S. бедный, бедный глухой судья.

Сообщение отредактировал Zerosu: 03 August 2013 - 23:37

[Tatyankas]

Tatyankas, а Вы еще раз внимательно прочтите п. 3 ст. 725 ГК РФ и может снова поверите в правосудие

Если законом, иными правовыми актами или договором подряда установлен гарантийный срок и заявление по поводу недостатков результата работы сделано в пределах гарантийного срока, течение срока исковой давности, указанного в пункте 1 настоящей статьи, начинается со дня заявления о недостатках

Заявление о недостатках и их обнаружение разве одно и тоже?

P.S. бедный, бедный глухой судья.

Так вот в том то и дело. Потребитель с его же слов обнаружил и заявил о недостатках в 2008г. Соответственно, течение срока исковой давности и началось с этого момента. Соответственно к 2013г. и годичный и трехгодичный срок уже истек. А судья давит на то, что в случае с потребителем исковая давность равна гарантийному сроку. Ну бред же полный???

Сообщение отредактировал Tatyankas: 05 August 2013 - 08:24

[Pastic]

и заявил

из вашего первоначального письма ничего такого не следует. Напротив, там вы прямо указали, что недостатки

он обнаружил еще в 2008 году

, а про заявление - ни слова.

[Tatyankas]

и заявил

из вашего первоначального письма ничего такого не следует. Напротив, там вы прямо указали, что недостатки

он обнаружил еще в 2008 году

, а про заявление - ни слова.

Ну вот уточняю, что согласно его же исковому заявлению он в 2008 году обнаружил и сразу же обратился в компанию с претензией устной. Соответственно, то что стороной признано, то не требует доказывания. Из вышесказанного мы можем уверенно утверждать, что заявил он о недостатках в 2008г. (претензия и заявление в данном случае понятия равнозначные).

[Zerosu]

Tatyankas, исковое заявление в студию

А вообще из Вашего первого поста:

которые, как он сам указывает, он обнаружил еще в 2008 году.

Соответственно, раз в 2008г. обнаружил, то имел право в суд обратится не позднее 2009г.

Так что Вы уж определитесь, заявил или только обнаружил.

P.S. от устной претензии легко отказаться

[Zerosu]

Из консультанта:

3.1. Пример применения судом исковой давности по требованиям, связанным с качеством выполненных работ

Ситуация
Заказчик обратился в арбитражный суд с иском о взыскании убытков, причиненных ненадлежащим качеством выполненных работ.
Суд отказал в удовлетворении иска в связи с пропуском срока исковой давности.

Применение ст. 725 ГК РФ в этой ситуации
Судом установлено, что заказчик заявил подрядчику о недостатках выполненных работ в пределах гарантийного срока, установленного договором подряда. Применив п. 3 ст. 725 ГК РФ, суд пришел к выводу, что с момента заявления о недостатках до подачи иска прошло больше года, т.е. срок исковой давности пропущен.

(Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 05.02.2009 по делу N А28-9185/2008-236/25; Постановление ФАС Дальневосточного округа от 29.01.2008 N Ф03-А73/07-1/6286 по делу N А73-5096/2007-73; Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 24.05.2007, 31.05.2007 N 09АП-6235/2007-ГК по делу N А40-73870/06-43-618; Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.11.2008 по делу N А56-10391/2008; Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 03.03.2008 по делу N А56-13544/2007)

[Tatyankas]

Уважаемые коллеги! Пользуясь выше указанным советом, определеяюсь и сообщаю. Что итец ЗАЯВИЛ о недостатках в ноябре 2008г. От устной перетнзии заказчику уже не так уж и легко отказаться, так как он об этом черным по белому написал в исковом заявлении, а потом устно неоднократно в суде подтвердил. Подтвердила этот факт и его супруга в судебном заседании, которая была допрошена в качестве свидетеля. Что касается практики, то с Арбитражом все достаточно просто: и практики полно и вполне себе понятно как арбитражный суд эти нормы применяет. В арбитраже, к гадалке не ходи, суд бы применил давность к этому спору. А вот с общеюром - беда.....они почему-то между понятими "гарантийный срок" и "срок исковой давности" ставят знак равенства. Хотя мне лично не понятно, чем они при этом руководствуются. Наш судья в частности ссылается на следующее: ст. 29 ЗПП "
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении и ином недвижимом имуществе".
Ну может есть у кого-нибудь практика именно с общеюра по спору с потребителем. Была бы Вам безмерно благодарна.