Сообщений в теме: 28

[sunroom]

Добрый день!

Прошу прощения, если тема уже обсуждалась. К сожалению, поиск не дал нужных результатов, хотя, уверен, тема достаточно "популярная" .
Ситуация следующая:
Девушка приобрела автомобиль, 100% цены уплатила сама. На себя оформить не могла, потому что является нерезидентом (работает по рабочей визе в РФ), договор купли-продажи оформили на парня, с которым она встречалась. Ездила все время сама, все документы у нее, обслуживала машину тоже самостоятельно. Соответственно, когда рассталась с парнем, через некоторое время он решил машину забрать себе, заявив, что он является по документам собственником и машина принадлежит ему.
Вопрос: что делать в такой ситуации? Иск о признании права собственности + обжалование мнимой сделки + аннулирование регистрации в ГИБДД? Если через суд удастся доказать право собственности на авто, что делать дальше? Ведь нерезидент не может поставить авто на учет если нет временной регистрации. А купить авто может. Т.е. потом в любом случае нужно авто снова "продавать" человеку, который его поставит на учет или же делать временную регистрацию и регистрировать уже на себя ... В общем вопросов больше, чем ответов Заранее всем спасибо за светлые мысли!

[smp-21]

деньги за авто как платились? Наличкой? По безналу? Свидетели заключения ДКП есть? машина покупалась в салоне?

[duke777]

Повезло пареньку, и девушку попользовал и тачку получил По моему, ловить здесь нечего.

[smp-21]

Повезло пареньку, и девушку попользовал и тачку получил По моему, ловить здесь нечего.

а если она оплачивала по безналу автосалону за это авто? Так ли ловить нечего?
А так - да) Может топикстартер познакомит с такой дэушкой? Глядишь, и автопарк пополнится еще на один авто

Сообщение отредактировал smp-21: 06 August 2013 - 12:43

[duke777]

а если она оплачивала по безналу автосалону за это авто?

Так онаж нерезидент? Наверняка наличкой платила

[sunroom]

Я смотрю ухарей хватает и здесь ...

Если по существу: деньги платились налом физическому лицу. Я неправильно указал на мнимую сделку, скорее всего, это будет притворная сделка.

По моему, ловить здесь нечего.

Есть чего! Не все так безнадежно ... Хотелось бы понять стратегию в общем: как бы действовали вы в такой ситуации?

P.S. Продавец авто готов подтвердить, кем именно приобретался автомобиль и кто за него платил

Сообщение отредактировал sunroom: 06 August 2013 - 13:00

[smp-21]

Так онаж нерезидент? Наверняка наличкой платила

и чего из нерезидентности В начале этого года нерезик оплачивал нам по безналу за юруслуги со своего забугорного счета. И ничего

Если по существу: деньги платились налом физическому лицу.

Какому физлицу? Продавцу или передавались покупателю для покупки авто?

[duke777]

Какому физлицу?

Пареньку понятно. Салон то поди как ООО зарегистрирован. Дали пареньку денюг, он пошел в салон и заключил ДКП. Выдал доверку на девушку. Кстати, в ОСАГО кто вписан? При таком раскладе скорее всего безлимит...

Продавец авто готов подтвердить

Продавец свою волю выразил в ДКП

[sunroom]

Нет, все не совсем так. Нерезидент купить авто может. Это право есть в ГК, движимое имущество, отдельной регистрации не требуется. Нерезидент не может авто использовать, поскольку для этого его надо поставить на учет. Это и было причиной постановки авто на другого человека.

Что касается самой покупки: деньги платились продавцу-физическому лицу и он может подтвердить, что авто покупала девушка, она же платила деньги. Парень деньги даже в руках не держал ... Поэтому мне кажется можно попробовать:
1. Признать сделку купли-продажи притворной
2. Признать право собственности за девушкой
3. Аннулировать регистрационную запись в ГИБДД
4. Сделать временную регистрации и зарегистрировать авто на себя или же "продать" его более порядочным людям и ездить дальше (при этом подписать договор купли-продажи с открытой датой и поставить подпись владельца в графе "прежний собственник".

[duke777]

sunroom,А какая версия у "Парня"?

А если Парень скажет о том, что Девушка с Продавцом вступили в сговор с целью отжать у него авто?

[sunroom]

sunroom,А какая версия у "Парня"?

А если Парень скажет о том, что Девушка с Продавцом вступили в сговор с целью отжать у него авто?

Не знаю, если честно, какая у него версия. Ваша мысль вполне реальна, но тогда это будет уже мошенничество, и по идее, суд должен вынести частное определение и передать соответствующую информацию в СК, а там уже проще будет доказать, кто и как на самом деле покупал автомобиль. Только все это время и нервотрепка ...

Сообщение отредактировал sunroom: 06 August 2013 - 13:27

[Jhim]

Не знаю, если честно, какая у него версия. Ваша мысль вполне реальна, но тогда это будет уже мошенничество, и по идее, суд должен вынести частное определение и передать соответствующую информацию в СК, а там уже проще будет доказать, кто и как на самом деле покупал автомобиль. Только все это время и нервотрепка ...

ага. щазз

деньги платились продавцу-физическому лицу и он может подтвердить, что авто покупала девушка, она же платила деньги

парень и 5 свидетелей подтвердят, что он дал ей денег, чтобы она рассчиталась. ииии?

[sunroom]

ага. щазз

Можно по существу?
По поводу денег: у него не было и нет такого дохода. Хотя знаю, сейчас начнете говорить, что именно эти пять свидетелей ему деньги и дали , но все же это косвенные доказательства ...

Коллеги, а кто-нибудь в реале с таким сталкивался? Мне казалось, что подобных дел должно быть очень много, однако, не смог найти что-то похожее ... Еще вопрос: если обжаловать притворную сделку, кто должен быть заявителем? Продавец, наверное? Или девушка?

[Jhim]

косвенные доказательства чего? человек нашел денег, купил машину, оформил в установленном порядке, владел открыто и добросовестно. девушка свободна. видимо, Вы просто существа не видите.

Я неправильно указал на мнимую сделку, скорее всего, это будет притворная сделка

так Вы хоть определитесь, что тут скорее, что медленнее. в чем мнимость, какие основания считать притворной. кто вправе оспаривать сделку. что там с СИД в конце концов

К сожалению, поиск не дал нужных результатов

он всегда дает результаты, если им пользуются

[sunroom]

он всегда дает результаты, если им пользуются

Меня всегда удивляли такие псевдо умники как Вы. 7 500 сообщений видимо ни о чем. Сидите и флудите только. Есть что сказать по существу, добро пожаловать, нет - идите мимо, без Ваших умозаключений и высоких па дел хватает!

[duke777]

а там уже проще будет доказать, кто и как на самом деле покупал автомобиль

Да не будут менты ЭТИМ заниматься В уголовных посмотрите: дел по мошенству ПОЛНО. Менты впрягаются только за конкретное бабло (для себя понятно) или если пострадали госструктуры. Все отношения, касающиеся лиц-ГПО. Посему остаюсь при своем мнении-шансы отбить ТС стремятся к нулю

он всегда дает результаты, если им пользуются

+1

[Jhim]

sunroom, я как-нибудь без Вас разберусь, куда мне идти и чем заниматься, ок?

Есть что сказать по существу

когда существо найдете - возвращайтесь

[sunroom]

sunroom, я как-нибудь без Вас разберусь, куда мне идти и чем заниматься, ок?

Есть что сказать по существу

когда существо найдете - возвращайтесь

Умник, существо в штанах у себя посмотрите, если оно еще не сдохло И избавьте меня от Ваших высокопарных комментариев в моей теме. А если коротко, пшел вон отсюда

[Jhim]

если обжаловать притворную сделку, кто должен быть заявителем? Продавец, наверное?

это пять! продолжайте, пожалуйста)

[Mr. Link]

Вопрос: что делать в такой ситуации?

Благодарить высшие силы за урок, а то могла, например, и без квартиры остаться.

[smp-21]

sunroom, деньги откуда девушка взяла? Сняла со счет/карты/книжки? Если да, то в совокупности с тем, что именно она оплачивала продавцу стоимость авто, то можно попытаться что-то сделать, так как, как я понимаю, факт передачи ДС от этого "мэна" девушке ничем не подтвержден, доверенность он на совершение действий по покупке автомобиля ей не давал. Есть правда, еще один нюанс: расписка или указание на то, что ДС получены продавцом есть(факт оплаты "мэном" по ДКП)? Кем подписаны?
Jhim, Ну шо ж Вы так накинулись на топикстартера - ну новичок он и, судя по анкете, без высшего юридического Похоже, это сейчас его девушка и хочет сам поездить на авто

[Jhim]

smp-21, да я пальцем его не тронул. слова плохого не сказал - любой его зуб даю! я даже не предполагал, что а\м девушка оплатила натурой и продавец готов это подтвердить

[smp-21]

smp-21, да я пальцем его не тронул. слова плохого не сказал - любой его зуб даю! я даже не предполагал, что а\м девушка оплатила натурой и продавец готов это подтвердить

Вы думаете именно так было?

[Jhim]

ну аффтар так намекал на понятное только ему существо дела, что другие варианты отпали сами собой)
думаю вот, экспертиза ДНК хотя бы косвенно может подтвердить притворность сделки?

[Zerosu]

а не будут менты ЭТИМ заниматься

А иных вариантов тут и нет.

Автор, Вам в полицию, заинтересуйте их там как-нибудь, суды Вам здесь не помощники.