Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ответчик "скинул" недвижимость до решения суда


Сообщений в теме: 35

#1 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 14:22

Клиент проживал с супругой в браке, нажили ряд объектов недвижки. Один из объектов - квартира. Титульный собственник - бывшая жена.
Мы обратились с иском о разделе. Среди наших требований было разделить квартиру по 1/2 (клиент и его бывшая жена). Первая инстанция удовлетворила. Апелляция - засилила.
На первой инстанции нами заявлялось ходатайство о наложении ареста на недвижимость. Было удовлетворено с третьего раза (когда бывшая жена продала совместно нажитую автомашину, то есть действиями подтвердила свое намерение реализовать все совместно нажитое имущество).

Сейчас клиент поехал с вступившим в законную силу решением суда в регпалату, где ему было отказано в исполнении решения суда. Причина - на данный момент собственниками вышеуказанной квартиры значится не только сама бывшая жена, но и бывшая теща клиента и их совместные дети, а также ребенок бывший жены клиента от другого брака.

За несколько дней до подачи нами вышеуказанного искового по разделу согласно справке ЕГРП титульный собственник был только один.
Вывод - скорее всего, бывшая жена клиента "скинула" часть квартиры своей маме (бывшей теще клиента) и детям либо ДО запроса нами справки, но регистрация прошла позже, либо договор дарения или продажи (пока не знаем, как именно оформлено, ждем справки из ЕГРП) был отдан на регистрацию в ходе процесса, но до вынесения определения о наложении ареста.

Единаственный выход, который я вижу, это обращаться в суд с требованием о признании сделок отчуждения квартиры бывшей жены клиента недействительными. Ответчиками - новые собственники (бывшая теща, совместный ребенок и ребенок бывшей жены от другого брака).

Но с другой стороны: есть решение суда, по которому клиент является собственником 1/2 вышеуказанной квартиры. Кто там сейчас является титульными собственниками - проблемы этих титульных собственников, у которых есть в будущем обжаловать как решение суда, так и просто обратиться с иском в защиту своих прав к кому угодно.
Поэтому может просто обжаловать отказ фрс в суд и принудить к регистрации права собственности клиента?

Товарищи, может я подтупливаю. Помогите, плиз, кто чем может. :))

P.S. Ну, и я так понимаю, что по ст.312 УК РФ можно будет привлечь к уг. ответственности только сотрудников фрс, если окажется, что определение суда о наложении ареста поступило в фрс раньше, чем осуществлена гос. регистрация перехода права собственности на бывшую тещу и т.д.?

Спасибо всем за помощь, господа и дамы.

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 12 August 2013 - 14:24

  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 16:53

Клиент проживал с супругой в браке, нажили ряд объектов недвижки. Один из объектов - квартира. Титульный собственник - бывшая жена.
Мы обратились с иском о разделе. Среди наших требований было разделить квартиру по 1/2 (клиент и его бывшая жена). Первая инстанция удовлетворила. Апелляция - засилила.
На первой инстанции нами заявлялось ходатайство о наложении ареста на недвижимость. Было удовлетворено с третьего раза (когда бывшая жена продала совместно нажитую автомашину, то есть действиями подтвердила свое намерение реализовать все совместно нажитое имущество).

Сейчас клиент поехал с вступившим в законную силу решением суда в регпалату, где ему было отказано в исполнении решения суда. Причина - на данный момент собственниками вышеуказанной квартиры значится не только сама бывшая жена, но и бывшая теща клиента и их совместные дети, а также ребенок бывший жены клиента от другого брака.

За несколько дней до подачи нами вышеуказанного искового по разделу согласно справке ЕГРП титульный собственник был только один.
Вывод - скорее всего, бывшая жена клиента "скинула" часть квартиры своей маме (бывшей теще клиента) и детям либо ДО запроса нами справки, но регистрация прошла позже, либо договор дарения или продажи (пока не знаем, как именно оформлено, ждем справки из ЕГРП) был отдан на регистрацию в ходе процесса, но до вынесения определения о наложении ареста.

Единаственный выход, который я вижу, это обращаться в суд с требованием о признании сделок отчуждения квартиры бывшей жены клиента недействительными. Ответчиками - новые собственники (бывшая теща, совместный ребенок и ребенок бывшей жены от другого брака).

Но с другой стороны: есть решение суда, по которому клиент является собственником 1/2 вышеуказанной квартиры. Кто там сейчас является титульными собственниками - проблемы этих титульных собственников, у которых есть в будущем обжаловать как решение суда, так и просто обратиться с иском в защиту своих прав к кому угодно.
Поэтому может просто обжаловать отказ фрс в суд и принудить к регистрации права собственности клиента?

Товарищи, может я подтупливаю. Помогите, плиз, кто чем может. :))

Прочтите закон о регистрации прав - отказ в регистрации права на основании решения суда законный...

P.S. Ну, и я так понимаю, что по ст.312 УК РФ можно будет привлечь к уг. ответственности только сотрудников фрс, если окажется, что определение суда о наложении ареста поступило в фрс раньше, чем осуществлена гос. регистрация перехода права собственности на бывшую тещу и т.д.?

А оно туда вообще направлялось? Кем и в каком порядке?
  • 1

#3 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 18:49

Ruslan_kzn, посмотрите ст. 35 СК)
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 19:52

Но с другой стороны: есть решение суда, по которому клиент является собственником 1/2 вышеуказанной квартиры.


это решение не касается лиц, в деле не участвовавших

Единаственный выход, который я вижу, это обращаться в суд с требованием о признании сделок отчуждения квартиры бывшей жены клиента недействительными.



это не единственный выход, но возможный. Если жена платежеспособная, то проще взыскать 1/2 рыночной стоимости отчужденного имущества.

Ответчиками - новые собственники (бывшая теща, совместный ребенок и ребенок бывшей жены от другого брака).



и сама жена.

посмотрите ст. 35 СК)



раз жена бывшая, то ст. 253 ГК РФ.
  • 1

#5 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 21:24

раз жена бывшая, то ст. 253 ГК РФ.

Оу, сорри. Согласен.
А точно жена бывшая?))

Сообщение отредактировал Zaynutdinov Artur: 12 August 2013 - 21:32

  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2013 - 23:14

А точно жена бывшая?))


читаю:

Титульный собственник - бывшая жена.


  • 0

#7 Zaynutdinov Artur

Zaynutdinov Artur
  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2013 - 01:07

Pastic, я это ТС адресовал)
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2013 - 12:19

Pastic, я это ТС адресовал)

Вы уж тогда всё у него уточните - точно ли клиент, точно ли был брак, точно ли нажили, точно ли ряд, точно ли объектов недвижимости, и т.д.
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2013 - 19:19

Вы уж тогда всё у него уточните - точно ли клиент, точно ли был брак, точно ли нажили, точно ли ряд, точно ли объектов недвижимости, и т.д.


и уточнять желательно на дыбе - а иначе может и соврать. :)
  • 0

#10 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2013 - 13:40

это не единственный выход, но возможный. Если жена платежеспособная, то проще взыскать 1/2 рыночной стоимости отчужденного имущества.



Спасибо за ответ.

1. Вариант с признанием сделки по отчуждению недействительной придется осуществлять через доказывание того, что "принимающая" право собственности сторона знала или заведомо должна была знать о том, что мой клиент возражал против данной сделки.
Вторые участники сделки это бывшая теща клиента и дети.

С бывшей тещей будет проблемно вывести ее на признание своей осведомленности, а все остальные наши аругменты, боюсь, могут быть недостаточными. Даже если договор (дарения или купли-продажи) отдавался на регистрацию ПОСЛЕ первого предварительного, то никто не мешает бывшей теще заявить, что она ни сном, ни духом, что есть спор по имуществу, и что она считала, что бывшие супруги уже ранее полюбовно попилили имущество, и эта квартира целиком принадлежит ее дочери.
По детям. Мне вообще непонятно, кто именно должен был знать о том, что мой клиент был против. И вообще, непонтяно, как бывшая жена отчуждала имущество в пользу детей, ведь, наверное, она не могла выступать и как продавец, и как законный представитель несовершеннолетних, то есть должен был привлекаться к участию в сделке орагн опеки. Или я туплю? Если не туплю, то орган опеки заявит примерно то же самое, что и бывшая теща.

Короче, если я правильно понимаю, то с точки зрения закона - все ровно, но с доказыванием будет очень сложно (тем более, что ответчица ипанутая на всю голову, она реально психованная отмороженная истеричка, и оба ее представитля по доверенности тоже ипанутые на всю голову и психи).

2) Вариант с взысканием 1/2 рыночной стоимости.

Если я правильно понимаю, то презюмируется добросовестность сторон сделки, и будет сложновато взыскивать именно рыночную стоимость, а не ту, по которой провели (если все-таки через куплю-продажу проводили). С дарением - проще.

Вторая сложность этого варианта в платежеспособности бывшей жены. Из того, что адекватно стоимости квартиры, у нее есть 1/2 загородного коттеджа, и 1/4 земельного участка, на котором этот дом стоит. В принципе, в рамках исполнительного производства можно было бы в счет взыскания присужденной судом ее задолженности перед клиентом (когда будет решение суда) взыскать с нее эту 1/2 дома и 1/4 земельного участка, т.к. у нее это не единственное жилье, и есть как доля в вышеуказанной квартире и в вышеуказанном доме, так и еще жилье, НО я вижу здесь проблему в том, что земельный участок, на котором стоит дом принадлежит по 1/4 клиенту, его бж и 2-м детям, а дом попилен по 1/2 между клиентом и его женой.

Я хотел в первой инстанции выделить долю клиента и его бж в участке в натуре, чтобы снять вопрос с долей детей в земельном участке, но суд предпочел просто по земельному участку не принимать решения, а попилить только дом, т.к. доли в земельном участке уже были определены ранее, то есть была долевая собственность (хотя я слабо понимаю, как могла быть зарегистрирована долевая собственость на общую совместную собственность супругов, приобретенную в браке по возмездной сделке. Ну, да, ладно).

Короче, потом судебные приставы-исполнители могут забрать у нее долю в вышеуказанном коттедже и земельном участке, но, имхо, это будет еще тот геморр как по времени, так и по силам (которые клиент адекватно оплатить может не захотеть, а потому лучше найти самый простой вариант, адекватный небольшим трудозатаратм и денежке).

Но у варианта с присуждением компенсации за скинутую общую совместную собственность есть и свои плюсы: сейчас клиент может продать 1/2 доли в коттедже, что в 2 раза меньше, чем половина стоимости целого дома (то есть риэлторы скупают за полцены подобные доли), а если выкупит долю при реализации судебными приставами-исполнителями, то у него будет целый дом, что увеличит его профит с 1/2 в два раза. Проще говоря, 1/2 дома, проданного целиком - это больше денег, чем 1/2 доли в доме.

Вот хз, что делать.

Pastik, Вы писали, что озвученный мной вариант "один из возможных". Второй возможный - с компенсацией. Есть и третий?

А оно туда вообще направлялось? Кем и в каком порядке?


"Статья 140. Меры по обеспечению иска

...

4. О принятых мерах по обеспечению иска судья или суд незамедлительно сообщает в соответствующие государственные органы или органы местного самоуправления, регистрирующие имущество или права на него, их ограничения (обременения), переход и прекращение".

Норма императивная.
Поэтому я рассчитывал, что в нашем случае арест налагался только на недвижку, а значит не было необходимости получать исполнительный лист и т.д., а суд сам обязан был направить в фрс. Или я подтупливаю?


раз жена бывшая, то ст. 253 ГК РФ.

Оу, сорри. Согласен.
А точно жена бывшая?))


Есть решение суда по расторжению брака. Сам в процессе по расторжению брака не участвовал, поэтому не исключено, что клиент ввел меня в заблуждение, подделав это решение. Его бывшая жена, возможно, тоже ввела меня в заблуждение относительно данного вопроса по каким-то неизвестным мне причинам. Также возможно, что решение вынесено незаконно. Возможно, что решение выносил "судья", который либо был ранее лишен статуса судьи, либо просто самозванец, а не судья. Возможно, что брак клиента вообще недействительным признан по другому решению суда, о котором я не знаю, и тогда она не бывшая жена, потому что никогда и не была ему женой. Короче, вариантов много, но из того, что мне известно, тетка является клиенту именно бывшей женой. :))

Вы уж тогда всё у него уточните - точно ли клиент, точно ли был брак, точно ли нажили, точно ли ряд, точно ли объектов недвижимости, и т.д.


и уточнять желательно на дыбе - а иначе может и соврать. :)


Я за мир во всем мире и против насилия. :) Сам все расскажу, не надо дыбы. :)

P.S. Мужик взял тетку с чужим ребенком, 10 лет растил-кормил-платил, начались проблемы в бизнесе - стал ненужен тетке, и тетка просто реально поставила себе задачу оставить его вообще без трусов, ни в коттедж, ни в квартиру доступа физически не предоставляет, сменив замки и угрожая заявлением по 116, 119 и т.д., если будет пытаться получить доступ в квартиру, при этом, дай Бог, если за всю жизнь, хотя бы на 1 кв.м. квартиры сама заработала. А сейчас клиент еще и обе руки переломал, упав с высоты (во время процесса на первой инстанции произошло), зажило неисправимо криво, дали реальную 2-ю группу инвалидности. Порой просто убивает бесчеловечность и подлость некоторых людей.
Люди, помогите, плиз, выбрать лучший вариант действий в данной ситуации, исходя из имеющихся вводных. Реально клиента жалко, хоть это и лежит вне правовой плоскости, но все же мы люди.

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 14 August 2013 - 13:51

  • 0

#11 Sergey_B

Sergey_B
  • ЮрКлубовец
  • 336 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2013 - 18:58

Как я понял. Жена должна бывшему мужу полквартиры, нажитые в браке (ОСС).
Эти полквартиры она подарила родне.

Короче, признавайте иск о признании сделки недействительной. Согласия, как супруг, ж вы не давали. Ответчика можно сделать только бывшую жену, хотя лучше всех. Или хотя б привлечь третьими лицами.

Вот пример. Должник подарил квартиру, чтоб нечего было взыскивать. Заимодавец подала иск к должнику (и его родне) о признании сделки недействительной. Далее истец стала оспаривать сделку, как ничтожную. Мне кажется более правильно.



Судья: Цывкина М.А.

Гр.д. №11- 3326




АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ



02 мая 2012 г.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда

В составе председательствующего Пильгуна А.С.

Судей Михалиной С.Е., Грибовой Е.Н., при секретаре Соловьевой Е.И. Рассмотрев в открытом судебном заседании по докладу судьи Грибовой Е.Н.

гражданское дело по частной жалобе Дегтяревой С.Ф.

На определение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 апреля 2012 г., которым постановлено: Отказать по основаниям, предусмотренным п.1 ч.1 ст. 134 ГПК РФ в принятии искового заявления Дегтяревой С.Ф. к Мкртчян А.С., законному представителю несовершеннолетнего Д.Д.С. - Мкртчян Я.С., Мкртчян С.Х. о признании мнимой сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности.


УСТАНОВИЛА:

В Пресненский районный суд г. Москвы с исковым заявлением обратилась Дегтярева С.Ф. к Мкртчяну А.С., законному представителю несовершеннолетнего Д.Д.С. - Мкртчян Я.С., Мкртчян С.Х. о признании договора дарения квартиры, расположенной по адресу: г. <…>,ул. <…>, д. <…>, кв. <…>, заключенного между Мкртчян А.С. и Мкртчян Я.С. недействительным.

Суд постановил приведённое выше определение, об отмене которого просит Дегтярева С.Ф. по доводам частной жалобы, считая его неправильным.

Проверив материалы дела, обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу о том, что определение вынесено с нарушением норм процессуального права, а поэтому оно не может быть признано законным и обоснованным, и подлежит отмене.

Вынося определение об отказе в принятии искового заявления, суд руководствуясь положениями п.1., ч.1, ст.134 ГПК РФ, исходил из того, что поскольку последствием признания заключенного между Мкртчян А.С. и Мкртчян Я.Н. договора дарения квартиры, расположенной по адресу: г. <…> ул. <…> д. <…>кв. <…>, является возврат сторон в первоначальное положение, следует сделать вывод, что фактически Дегтярева С.Ф. предъявляет иск в интересах Мкртчян Я.С., Мкртчян А.С. и Мкртчян С.Х., однако такое право у нее отсутствует.

По мнению суда, права Дегтяревой С.Ф, оспариваемой сделкой не затрагиваются, так как договор дарения квартиры, расположенной по адресу: г. <…> ул. <…>, д. <…>, кв. <…>, был заключен между Мкртчян А.С. и Мкртчян Я.С., Мкртчян С.Х.

Между тем, как указывает Дегтярева С.Ф., ею Мкртчяну А.С. были переданы денежные средства в размере <…> долларов США, что подтверждается распиской.

Истец ссылается на то, что денежные средства подлежали возврату после продажи квартиры, расположенной по адресу: г. <…>, ул. <…>, д. <…>, кв. <…>. Однако ответчик вместо продажи недвижимого имущества заключил с родственниками (родной сестрой, племянником и отцом) договор дарения именно с целью невозврата денежных средств. Аналогичные действия совершены ответчиком в отношении другого имущества, указанного в расписке.

Поэтому истец считает, что оспариваемый договор дарения квартиры, расположенной по адресу: г. <…>, ул. <…>. д. <…>, кв. <…>, заключенный между Мкртчян А.С. и Мкртчян Я.С. является мнимой сделкой.

В соответствии с положениями ст.170 Гражданского кодекса Российской Федерации мнимая сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

Согласно ст.166 Гражданского кодекса Российской Федерации требования о применении последствия недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом.

При таких данных, вывод суда о том, что Дегтярева С.Ф. не является заинтересованным лицом, которое может оспаривать вышеуказанную сделку, на стадии принятия к производству искового заявления, является преждевременным.

Поэтому определение суда не может быть признано законным, обоснованным и подлежит отмене.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 334 ГПК РФ, судебная коллегия


ОПРЕДЕЛИЛА:


Определение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 апреля 2012 года отменить, материал возвратить в тот же суд для рассмотрения со стадии принятия.


Председательствующий



Судьи



Ну и далее обеспечительные меры.


А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

Ф\С Пархоменко Ж. В.
Гр. Дело № 11-14125

16 июля 2012 г. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе Председательствующего Михалиной С. Е. при секретаре Складчиковой А. Е. заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Гончаровой О. С., дело по частной жалобе Мкртчян Яны Самвеловны на определение Пресненского районного суда гор. Москвы от 9 июня 2012 г., которым постановлено: В рамках обеспечения иска Дегтяревой С.Ф. Мкртчян А.С., Мкртчян Я.С., Мкртчян В. о признании мнимой сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности:
Наложить арест на квартиру, расположенную по адресу:
Запретить Управлению Росреестра по Москве совершать какие-либо регистрационные действия по отчуждению или передаче в собственность квартиры по адресу
Запретить Отделению по района Тверской ОУФМС России по городу Москве в ЦАО осуществлять постановку на регистрационный учет по месту пребывания и (или) жительства граждан в жилое помещение по адресу:

УСТАНОВИЛА:

Дегтярева С.Ф. обратилась в суд с иском к Мкртчян А.С., Мкртчян Я.С., Мкртчян С. Х. о признании недействительным в силу ничтожности договора дарения квартиры (ничтожной) и применении последствий ее недействительности.
В суд поступило ходатайство Дегтяревой С.Ф. о принятии мер обеспечения иска в наложения ареста на квартиру, расположенную по адресу: и наложения запрета Управлению Росреестра по Москве совершать какие-либо регистрационные действия по отчуждению или передаче в собственность указанной квартиры другим лицам; наложения запрета Отделению по району Тверской ОУФМС России по городу Москве в ЦАО осуществлять постановку на регистрационный учет по месту пребывания и (или) жительства граждан в жилое помещение по адресу:
Судом постановлено вышеуказанное определение, об отмене которого по доводам частной жалобы Мкртчян Я. С.
Проверив материалы дела, выслушав представителя Мкртчян Я. С., Мкртчян Я. С., обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия не находит оснований к отмене определения суда.
Дегтярева С. Ф. обратилась в суд с иском к Мкртчян А. С., Мкртчян Я. С. о признании мнимой сделки недействительной и применении последствий ее недействительности, указав, что 9.10.2011 г. Мкртчян А. С. получил у нее в заем 1500000 долларов США. В расписке ответчик указал, что денежные средства будут возвращены после продажи квартир, расположенных по адресу
В последствии указанные квартиры были подарены Мкртчян Я. С. Дегтярева С. Ф. оспаривает договор дарения квартир.
В соответствии со ст. 139 ГПК РФ по заявлению лиц, участвующих в деле, судья суд может принять меры по обеспечению иска. Обеспечение иска допускается в любом положении дела, если непринятие мер по обеспечению иска может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда.
Суд, исходя из фактических обстоятельств дела и доводов заявителя, счел возможным удовлетворить ходатайства Дегтяревой С.Ф. о принятии обеспечения иска, поскольку непринятие мер по обеспечению иска может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда по данному делу.
Судебная коллегия не находит оснований к отмене определения суда, как постановленного в соответствии с требованием норм процессуального права и фактических обстоятельств.
Доводы частной жалобы не могут служить основанием к отмене определения суда.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 331, 334 ГПК РФ судебная коллегия,

О П Р Е Д Е Л И Л А

Определение Пресненского районного суда гор. Москвы от 9 июня 2012 г. оставить без изменения, частную жалобу Мкртчян Я. С. – без удовлетворения.

Председательствующий
судьи

Сообщение отредактировал Sergey_B: 14 August 2013 - 19:10

  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2013 - 22:13

2) Вариант с взысканием 1/2 рыночной стоимости. Если я правильно понимаю, то презюмируется добросовестность сторон сделки, и будет сложновато взыскивать именно рыночную стоимость, а не ту, по которой провели (если все-таки через куплю-продажу проводили).


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА


16. Учитывая, что в соответствии с п. 1 ст. 35 СК РФ владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов должно осуществляться по их обоюдному согласию, в случае когда при рассмотрении требования о разделе совместной собственности супругов будет установлено, что один из них произвел отчуждение общего имущества или израсходовал его по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи, либо скрыл имущество, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость.

стоимость есть только одна - рыночная. о чем там стороны договора без участия истца договорились - их проблема.

Ответчика можно сделать только бывшую жену


как ничтожную



идите демонстрировать свою безграмотность в другое место, уважаемый.
  • 0

#13 Sergey_B

Sergey_B
  • ЮрКлубовец
  • 336 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2013 - 20:27

Pastic. На счет сделки. Всё зависит от основания иска. Если оспаривать сделку по Ст.170 ГК РФ. п.1. Почему бы и нет? Бывшая жена "дарила" полквартиры наверно не для того, чтоб в действительности подарить.
Ст.170. ГК РФ.
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

16 июля 2012 г. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе Председательствующего Михалиной С. Е. при секретаре Складчиковой А. Е. заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Гончаровой О. С., дело по частной жалобе Мкртчян Яны Самвеловны на определение Пресненского районного суда гор. Москвы от 9 июня 2012 г., которым постановлено: В рамках обеспечения иска Дегтяревой С.Ф. Мкртчян А.С., Мкртчян Я.С., Мкртчян В. о признании мнимой сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности:
Наложить арест на квартиру, расположенную по адресу:


Про ответчиков согласен. Все действующие лица..

Сообщение отредактировал Sergey_B: 15 August 2013 - 20:37

  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2013 - 21:45

Бывшая жена "дарила" полквартиры наверно не для того, чтоб в действительности подарить.


никого не касается для чего она дарила.

без намерения создать соответствующие ей правовые последствия


соответствующее данной сделке правовое последствие - переход права собственности - создано.
  • 0

#15 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2013 - 22:03

Бывшая жена "дарила" полквартиры наверно не для того, чтоб в действительности подарить.

поищите, сравнительно недавно про это страниц 5 нафлудили в Общих, нет в этом случае мнимости, хотя,в принципе, жахнуть сделку по этой статье можно.
  • 0

#16 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2013 - 23:01

Сегодня получили справки из егрп. Тетка скинула 1/2 долю в квартире своей маме ПОСЛЕ решения суда первой инстанции, но ДО решения аппеляции. Кроме того, мама ответчицы (бывшая теща клиента), которой успела отойти 1/2 доли, успела умереть ДО решения суда аппеляционной инстанции (я ничего, конечно, не хочу сказать, но как бы ситуация намекает: "Нельзя брать чужое"). Также тетка скинула по 1/6 двоим детям, оставив себе только 1/6.

Согласно отказу из фрс (а вернее, согласно отсроченному отказу, т.к. эта приостановка лишь формальна, т.к. вообще непонятно, что именно клиент должен устранить): "...Однако в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним имеется запись о регистрации права общей долевой собственности за иными лицами.
Указанные обстоятельства препятствуют проведению государственной регистрации заявленных Вами прав. В срок до "___" ______ 2013 года предлагаем Вам устранить указанные причины, препятствующие проведению гос. регситрации, и обратиться в Управление фсгркк..... В случае, если до указанной даты государственным регитсратором не будут получены указаные сведения в результате принятых мер или заявитель не представит дополнительные доказательства (сведения, документы) наличия оснований для проведения государственной ...".

Реализация совместно нажитой недвижки была ПОСЛЕ решения суда первой инстанции, но ДО определения аппеляции. Я все надеялся, что тетка "скинула" недвижку вообще после аппеляции, но есть так, как есть.

Судья районного суда, вынесший решение по первой инстанции, озанкомившись с ответом фрс, утверждает, что фрс обязана зарегистрировать право собственности моего клиента на основании вступившего в законную силу решения суда, независимо от того, что до вступления решения в законную силу тетка успела осуществить отчуждение недвижимости.

Короче, хз, что делать.

По идее, пусть решение суда затрагивает права третьих лиц, пусть что-то еще. Почему фрс должно волновать, почему и как суд принял то или иное решение? Суд вынес решение относительно того, кто является собственником недвижки. Решение вступило в законную силу. Кого суд посчитал нужнм вызывать, а кого - нет, фрс, наверное, ипать не должно. Или фрс выполняет функцию кассации?

Ознакомился с основаниями для присотановления регистарции права и не нашел там "нежелание регистратора исполнять вступившее в законную силу решение суда" или "регистратор хотел стать законодателем, но стал регистратором, а потому наделен правом совмещать работу регистратора с работой заокнодателя".

В основаниях для отказа в регистрации есть "имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами", НО ежику пьяному ясно, что имеется в виду что угодно, но не вступившее в законную силу решение суда, так как очеивдно, что когда требуется решение суда для регистрации права собственности, то УЖЕ есть зарегистрированные права собственности другого лица на данную собственность, и ИМЕННО ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ этой ситуации решение суда и потребовалось.
Регистратора вообще касается только резолютивная часть судебного решения, вступившего в законную силу, и его вообще не должно ипать, что написано в мотивировочной части, кто был истцом, ответчиком, тертьим лицом и т.д. в этом деле, было-ли привлечение прокурора обязательным по этому делу и привлекался-ли он и т.д.

Мне это представляется логичным. Или я вновь подтупливаю, господа?

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 16 August 2013 - 23:25

  • 0

#17 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2013 - 23:35

Я подумал и решил: ипал я в рот этот фрс. Просто напишем с клиентом заявление в прокуратуру с требованием привлечь к уголовной ответственности регистратора по ст. 315 УК РФ:

Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 315]

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет".

Вот пусть и ипутся, давая объяснения. Откажут в вуд - откажут, а может и не откажут, но для этого им придется вдумчиво и четко аргументировать свое нежелание исполнять решение суда. А там уже посмотрим: то-ли отказ фрс обжаловать в суд, то-ли по пути признания сделок недействительными пойти, то-ли компенсацию за "скинутую" недвижимость взыскивать с бывшей жены.
  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 00:32

Вот пример. Должник подарил квартиру, чтоб нечего было взыскивать. Заимодавец подала иск к должнику (и его родне) о признании сделки недействительной. Далее истец стала оспаривать сделку, как ничтожную. Мне кажется более правильно.

Гр.д. №11- 3326

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

02 мая 2012 г.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда


гражданское дело по частной жалобе Дегтяревой С.Ф.
На определение Пресненского районного суда г. Москвы от 05 апреля 2012 г., которым постановлено: Отказать по основаниям, предусмотренным п.1 ч.1 ст. 134 ГПК РФ в принятии искового заявления Дегтяревой С.Ф. к Мкртчян А.С., законному представителю несовершеннолетнего Д.Д.С. - Мкртчян Я.С., Мкртчян С.Х. о признании мнимой сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности.

А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

Ф\С Пархоменко Ж. В.
Гр. Дело № 11-14125

16 июля 2012 г. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда

дело по частной жалобе Мкртчян Яны Самвеловны на определение Пресненского районного суда гор. Москвы от 9 июня 2012 г., которым постановлено: В рамках обеспечения иска Дегтяревой С.Ф. Мкртчян А.С., Мкртчян Я.С., Мкртчян В. о признании мнимой сделки недействительной (ничтожной) и применении последствий ее недействительности:
Наложить арест на квартиру, расположенную по адресу:

Стисняюсь спрасить - а это пример чего??? :confused: Иск предъявить можно какой угодно - суд обязан рассмотреть. СОЮ обеспечительные меры принимают легко и непринужденно... Кому и что Вы показали? :confused:

Согласно отказу из фрс (а вернее, согласно отсроченному отказу, т.к. эта приостановка лишь формальна, т.к. вообще непонятно, что именно клиент должен устранить): "...Однако в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним имеется запись о регистрации права общей долевой собственности за иными лицами.
Указанные обстоятельства препятствуют проведению государственной регистрации заявленных Вами прав.

Судья районного суда, вынесший решение по первой инстанции, озанкомившись с ответом фрс, утверждает, что фрс обязана зарегистрировать право собственности моего клиента на основании вступившего в законную силу решения суда, независимо от того, что до вступления решения в законную силу тетка успела осуществить отчуждение недвижимости.

Не, ну матчасть-то изучите...

По идее, пусть решение суда затрагивает права третьих лиц, пусть что-то еще. Почему фрс должно волновать, почему и как суд принял то или иное решение? Суд вынес решение относительно того, кто является собственником недвижки. Решение вступило в законную силу. Кого суд посчитал нужнм вызывать, а кого - нет, фрс, наверное, ипать не должно. Или фрс выполняет функцию кассации?

Ознакомился с основаниями для присотановления регистарции права и не нашел там "нежелание регистратора исполнять вступившее в законную силу решение суда" или "регистратор хотел стать законодателем, но стал регистратором, а потому наделен правом совмещать работу регистратора с работой заокнодателя".

В основаниях для отказа в регистрации есть "имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами", НО ежику пьяному ясно, что имеется в виду что угодно, но не вступившее в законную силу решение суда, так как очеивдно, что когда требуется решение суда для регистрации права собственности, то УЖЕ есть зарегистрированные права собственности другого лица на данную собственность, и ИМЕННО ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ этой ситуации решение суда и потребовалось.

Суд спор между кем и кем рассматривал? Решение суда вынесено по поводу прав каких лиц? Тех, которые сейчас указаны в ЕГРП собственниками? Изображение

Регистратора вообще касается только резолютивная часть судебного решения, вступившего в законную силу, и его вообще не должно ипать, что написано в мотивировочной части, кто был истцом, ответчиком, тертьим лицом и т.д. в этом деле, было-ли привлечение прокурора обязательным по этому делу и привлекался-ли он и т.д.

Мне это представляется логичным. Или я вновь подтупливаю, господа?

Вчера у Вас было зарегистрированное право на квартиру. Сегодня суд вынес решение, что Конь_в_пальто не собственник, а собственник Хрен_с_бугра. Вас в дело никто и не думал звать. Завтра к Вам приходит Хрен_с_бугра и говорит "Квартира моя - пшол вон!" Вы в самом деле считаете это логичным? :confused:

Я подумал и решил: ипал я в рот этот фрс. Просто напишем с клиентом заявление в прокуратуру с требованием привлечь к уголовной ответственности регистратора по ст. 315 УК РФ:

Вот пусть и ипутся, давая объяснения. Откажут в вуд - откажут, а может и не откажут, но для этого им придется вдумчиво и четко аргументировать свое нежелание исполнять решение суда. А там уже посмотрим: то-ли отказ фрс обжаловать в суд, то-ли по пути признания сделок недействительными пойти, то-ли компенсацию за "скинутую" недвижимость взыскивать с бывшей жены.

Ну-ну...
  • 0

#19 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 05:16

Вчера у Вас было зарегистрированное право на квартиру. Сегодня суд вынес решение, что Конь_в_пальто не собственник, а собственник Хрен_с_бугра. Вас в дело никто и не думал звать. Завтра к Вам приходит Хрен_с_бугра и говорит "Квартира моя - пшол вон!" Вы в самом деле считаете это логичным? :confused:


Все описанное Вами я считаю абсолютно логичным и законным, пока нет иного решения суда. Мое право - в судебном порядке защищать свои права, но ни в моем, ни в чьем-то еще праве не исполнять ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ решение суда.

Смотрим в ст. 330 ГПК РФ и находим там:

"...4. Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:
1) рассмотрение дела судом в незаконном составе;
2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;
3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство;
4) принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;
5) решение суда не подписано судьей или кем-либо из судей либо решение суда подписано не тем судьей или не теми судьями, которые входили в состав суда, рассматривавшего дело;
6) отсутствие в деле протокола судебного заседания;
7) нарушение правила о тайне совещания судей при принятии решения".

А в ст.387 ГПК РФ описаны основания для отмены или изменения решений суда, вступивших в законную силу.

Ну, вот таким образом, мы имеем, что действующее законодательство:

а) НЕ ДАЕТ право регистратору брать на себя функцию кассационной инстанции и решать, законно или нет решение суда, вступившего в законную силу.
Если бы по какому-то делу по закону было бы обязательным участие прокурора или органа опеки, но их в деле вообще не упоминают, то регистратора тоже не должно вообще никак ипать, был-ли прокурор или орган опеки привлечен к участию в деле. Это не его дело. Есть закон. Регистратор обязан исполнять закон, а значит у него есть четко ограниченный законом перечень оснований, при наличии которых он имеет право приотановить регистрацию или отказать в ней. Под "наличием зарегистрированных прав иных лиц" само собой подразумевается, что я, например, прихожу и подаю комплект документов на регистрацию права, а выясняется, что право собственности есть уже у другого. Я иду суд. И вот регистратора, например, вообще не должно волновать, буду-ли я в качестве ответчика заявлять предыдущего хозяина, продавшего собтсвенность этому, или кого-то еще, потому что когда я принесу решение суда, вступившее в законную силу, согласно которому теперь я собтсвенник данной недвижки, то он ОБЯЗАН исполнить решение суда, а не пытаться реализовать свою детскую мечту и натянуть на себя мантию судьи или значок депутата ГД.
Каждый должен заниматься своим делом.

б) А вот уже у тех, кто посчитает, что его в нарушение закона "без него его судили", то законом предусмотрены способы защиты его прав, в том числе, и в кассационном порядке.
Если бы это было не так, то в законе не прописывалось бы подобное основание для отмены решения суда.

Да, я согласен, что если те, на кого сейчас оформлена недвижимость, обжалуют решение суда потом, то оно точно будет отменено, и будет новый процесс, но СЕЙЧАС регистратор НЕ ИМЕЕТ ПРАВО не исполнять решение суда, так как закон не только не дал ему такого права, а даже предусмотрел уголовную ответственность за это.

Если по аналогии, то очевидно, что если один из супругов заведомо без согласия второго скидывает совместно нажитое имущество без согласия второго, то фрс обязан провести сделку и не имеет право отказать, даже если супруг будет стоять рядом и орать прямо во время подачи документов, что он возражает против этой сделки (если тот, кто продает без согласия второго, является единственным титульным собственником, вернее, единственным из двоих супругов). То есть законом фрс НЕ ДАНО право отказывать или приостанавливать регистрацию перехода права, а для второго супруга законом предусмотрена возможность ПОТОМ в суде отстаивать свои нарушенные права.

Заявление напишем с требованием привлечь к уголовной ответственности регистратора, ну, и в этот же день жалобу руководителю фрс с требованием отменить решение регистратора, а также с требованием дать четкую и точную ссылку, на основании какого именно пункта какого именно закона (с приведением цитаты из закона) приостановлена регистрация права собственности.
Время у нас все-равно особо не горит, а потому успеем и мозг фрс вынести, и по остальным путям пойти.

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 18 August 2013 - 05:18

  • 0

#20 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 05:33

Alderamin, чтобы была понятнее моя позиция, приведу другую аналогию.

То, что кого-то там, чьи интересы затрагиваются судебным решением, не привлекли к участию в деле, является ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ безусловным основанием для отмены решения суда, как "3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство". Так? С точки зрения закона - так. То есть эти два основания С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА равнозначны.

Если к Вам, например, пришли судебные приставы-исполнители с исполнительным листом, то разве они не обязаны исполнить вступившее в законную силу решение суда, даже если Вы, вот конкретно Вы, точно знаете, что данное решение суда, вступившее в законную силу, будет отменено или в кассации в связи с нарушением правил о языке, на котором ведется судебое производство, или в аппеляции, если Ваше ходатайство о восстановлении срока будет удовлетворено? Вот Вы знаете, что есть 100%-ные основания для отмены решения суда, но оно в данный момент вступило в законную силу и у судебнх приставов-исполнителей исполнительный лист на руках.

Что ПО ЗАКОНУ должен делать судебный пристав-исполнитель, если Вы будете ему кричать, что решение суда вынесено незаконно и будете показывать ему протокол судебного заседания и объяснять, почему и как нарушены правила о языке, на котором ведется судебное производство? Наверное, ПО ЗАКОНУ судебного пристава-исполнителя не должны волновать вопли должника, а он просто должен исполнить решение суда, а Вы уже можете обжаловать что угодно и куда угодно, но потом.

Разве нет?

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 18 August 2013 - 05:34

  • 0

#21 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 11:19

Ruslan_kzn, чем заканчивается тупое исполнение СПИ судебных актов, невзирая на то, что имущество не принадлежит должнику, можете почитать тут - http://news.ngs.ru/more/1321808/. Казне это обошлось в 38 миллионов. Обязали одно лицо освободить земельный участок, а на момент совершения исполнительных действий здание на этом участке уже принадлежало не должнику, а другому лицу.
  • 0

#22 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 13:48


Вчера у Вас было зарегистрированное право на квартиру. Сегодня суд вынес решение, что Конь_в_пальто не собственник, а собственник Хрен_с_бугра. Вас в дело никто и не думал звать. Завтра к Вам приходит Хрен_с_бугра и говорит "Квартира моя - пшол вон!" Вы в самом деле считаете это логичным? :confused:

Все описанное Вами я считаю абсолютно логичным и законным, пока нет иного решения суда. Мое право - в судебном порядке защищать свои права, но ни в моем, ни в чьем-то еще праве не исполнять ВСТУПИВШЕЕ В ЗАКОННУЮ СИЛУ решение суда.

Вы исходите из неверных посылок, поэтому приходите к неверным выводам. Решение суда о признании (в данном случае - права собственности) не является исполнимым (в отличие от решения о присуждении). Такое решение лишь является основанием для регистрации права. А регистрация осуществляется в соответствии с Законом о регистрации прав. В рассматриваемом случае регистратор не решение суда исполняет, а - регистрирует право на основании решения суда... :umnik:

Смотрим в ст. 330 ГПК РФ и находим там:

"...4. Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:

4) принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;

А в ст.387 ГПК РФ описаны основания для отмены или изменения решений суда, вступивших в законную силу.

Вообще не в кассу. Что, в решении сказано, что у лица, указанного сейчас в ЕГРП, нет права собственности? Изображение

Ну, вот таким образом, мы имеем, что действующее законодательство:

а) НЕ ДАЕТ право регистратору брать на себя функцию кассационной инстанции и решать, законно или нет решение суда, вступившего в законную силу.

Ну так он этого и не делает. Он лишь говорит, что представленное решение не позволяет зарегистрировать право за указанным в решении лицом...

Если бы по какому-то делу по закону было бы обязательным участие прокурора или органа опеки, но их в деле вообще не упоминают, то регистратора тоже не должно вообще никак ипать, был-ли прокурор или орган опеки привлечен к участию в деле. Это не его дело. Есть закон.

В это случае - безусловно. Аналогии с обсуждаемым случаем тут нет...

Регистратор обязан исполнять закон, а значит у него есть четко ограниченный законом перечень оснований, при наличии которых он имеет право приотановить регистрацию или отказать в ней. Под "наличием зарегистрированных прав иных лиц" само собой подразумевается, что я, например, прихожу и подаю комплект документов на регистрацию права, а выясняется, что право собственности есть уже у другого. Я иду суд. И вот регистратора, например, вообще не должно волновать, буду-ли я в качестве ответчика заявлять предыдущего хозяина, продавшего собтсвенность этому, или кого-то еще, потому что когда я принесу решение суда, вступившее в законную силу, согласно которому теперь я собтсвенник данной недвижки, то он ОБЯЗАН исполнить решение суда, а не пытаться реализовать свою детскую мечту и натянуть на себя мантию судьи или значок депутата ГД.
Каждый должен заниматься своим делом.

Вы, разумеется, можете продолжать игнорировать фундаментальные положения законодательства...

б) А вот уже у тех, кто посчитает, что его в нарушение закона "без него его судили", то законом предусмотрены способы защиты его прав, в том числе, и в кассационном порядке.
Если бы это было не так, то в законе не прописывалось бы подобное основание для отмены решения суда.

Боже... полное отсутствие логики...

Да, я согласен, что если те, на кого сейчас оформлена недвижимость, обжалуют решение суда потом, то оно точно будет отменено, и будет новый процесс

А я не согласен - их права это решение не затрагивает. У них право зарегено, и с этим решением оно так и останется зарегеным, никуда не денется... :umnik:

но СЕЙЧАС регистратор НЕ ИМЕЕТ ПРАВО не исполнять решение суда, так как закон не только не дал ему такого права, а даже предусмотрел уголовную ответственность за это.

Ну так вперед и с песней... Изображение

Заявление напишем с требованием привлечь к уголовной ответственности регистратора, ну, и в этот же день жалобу руководителю фрс с требованием отменить решение регистратора, а также с требованием дать четкую и точную ссылку, на основании какого именно пункта какого именно закона (с приведением цитаты из закона) приостановлена регистрация права собственности.
Время у нас все-равно особо не горит, а потому успеем и мозг фрс вынести, и по остальным путям пойти.

Конец немного предсказуем... Изображение Про итоги в любом случае расскажете? Изображение

Alderamin, чтобы была понятнее моя позиция, приведу другую аналогию.

Ваша позиция понятна - она основана на неверных исходных посылках...

То, что кого-то там, чьи интересы затрагиваются судебным решением, не привлекли к участию в деле, является ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ безусловным основанием для отмены решения суда, как "3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство". Так? С точки зрения закона - так. То есть эти два основания С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА равнозначны.

Если к Вам, например, пришли судебные приставы-исполнители с исполнительным листом, то разве они не обязаны исполнить вступившее в законную силу решение суда, даже если Вы, вот конкретно Вы, точно знаете, что данное решение суда, вступившее в законную силу, будет отменено или в кассации в связи с нарушением правил о языке, на котором ведется судебое производство, или в аппеляции, если Ваше ходатайство о восстановлении срока будет удовлетворено? Вот Вы знаете, что есть 100%-ные основания для отмены решения суда, но оно в данный момент вступило в законную силу и у судебнх приставов-исполнителей исполнительный лист на руках.
Что ПО ЗАКОНУ должен делать судебный пристав-исполнитель, если Вы будете ему кричать, что решение суда вынесено незаконно и будете показывать ему протокол судебного заседания и объяснять, почему и как нарушены правила о языке, на котором ведется судебное производство? Наверное, ПО ЗАКОНУ судебного пристава-исполнителя не должны волновать вопли должника, а он просто должен исполнить решение суда, а Вы уже можете обжаловать что угодно и куда угодно, но потом.

Разве нет?

Да. Только все Ваши аналогии некорректны. И эта - тоже. У Вас нет решения суда, обязывающего регистратора произвести регистрацию права... :dont:

Ruslan_kzn, чем заканчивается тупое исполнение СПИ судебных актов, невзирая на то, что имущество не принадлежит должнику, можете почитать тут - http://news.ngs.ru/more/1321808/. Казне это обошлось в 38 миллионов. Обязали одно лицо освободить земельный участок, а на момент совершения исполнительных действий здание на этом участке уже принадлежало не должнику, а другому лицу.

А номер дела?
  • 0

#23 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 14:27

А номер дела?


А45-29841/2012

Сообщение отредактировал Pastic: 18 August 2013 - 14:27

  • 0

#24 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 15:38

Ruslan_kzn, чем заканчивается тупое исполнение СПИ судебных актов, невзирая на то, что имущество не принадлежит должнику, можете почитать тут - http://news.ngs.ru/more/1321808/. Казне это обошлось в 38 миллионов. Обязали одно лицо освободить земельный участок, а на момент совершения исполнительных действий здание на этом участке уже принадлежало не должнику, а другому лицу.


Прочитал статью.
Первое, что бросается в глаза - это то, что автор статьи с трудовым законодательством не знаком и почему-то решил, что судебный пристав-исполнитель вынужден будет работать до конца жизни на выплату "долга".
Второе, что бросается в глаза, это то, что решение не вступило в законную силу, обжаловано, а потому, чем все это закончится, "бабушка надвое сказала" (с). То, что здесь имеет судебная ошибка, а не нарушение закона судебным приставом-исполнителем, лично для меня очевидно, а потому и требовать компенсаций указанный в статье предприниматель имеет право в том порядке, как это имеет место именно при судебной ошибке.
Третье, ни я, ни закон не отказываем тому, чьи права затронуты решением суда и чьи права пострадали от исполнения подобного решения суда, защищать свои права и требовать компенсаций.
Поэтому я и говорю о том, что вступившее в законную силу решения суда должно быть исполнено, а уже потом кто-то там может как требовать отмены решения суда, так и требовать компенсаций, но вот сейчас, пока это решение суда не отменено, оно должно исполняться. Закон не наделяет правом/обязанностью ни судебного пристава-исполнителя, ни регистратора проверять законность и обоснованность судебных решений, а для проверки законности и обоснованности судебных решений есть специально обученные лица, которые называются судьями, и есть судебная система со своей иерархией и порядком обжалования решений одних СУДЕБНЫХ инстанций в другие судебные инстанции.

В нормальной стране, которая претендует когда-нибудь стать правовой, все-таки должно быть разделение между законодательной, судебной и исполнительной властью, и никто не должен впаривать в обязанности исполнительной власти функции законодателя или судебой ветви власти.
  • 0

#25 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2013 - 15:57

[
Вы исходите из неверных посылок, поэтому приходите к неверным выводам. Решение суда о признании (в данном случае - права собственности) не является исполнимым (в отличие от решения о присуждении). Такое решение лишь является основанием для регистрации права. А регистрация осуществляется в соответствии с Законом о регистрации прав. В рассматриваемом случае регистратор не решение суда исполняет, а - регистрирует право на основании решения суда... :umnik:


Если бы речь шла не о бывших супругах, а имела место ситуация, в которой есть спор по собственности между, например, 4-мя сособственниками квартиры, но в процессе участвовали только 3-е из сособственников, а в итоге суд признал право собственности на ВСЮ квартиру только одного из сособствеников в силу каких-то причин, то в чем разница была бы от описанной мной ситуации? Ну, признали право собственности только за одним, при чем на всю квартиру вообще, и должен-ли регистратор регистрировать право собственности на этого одного человека?

А теперь представьте, что все 4 долевых собственника участвовали в процессе и суд признал право собственности только одного из сособствеников, например, в связи с тем, что выяснилось, что вся квартира покупалась только на его деньги, а остальные сособственники признали в суде иск о признании права собственности этого одного сособственника на всю квартиру. Чем отличается данная ситуация от описанной мной, а также от описанной в первом абзаце этого сообщения? Что должен делать регистратор в этом случае, ведь он получает на руки решение суда О ПРИЗНАНИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на всю квартиру за одним из сособственников, но при этом видит, что имеются зарегитстрированные права 4-х людей?

Конец немного предсказуем... Изображение Про итоги в любом случае расскажете? Изображение


Обязательно. :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных