Сообщений в теме: 28

[jlekc]

Здравствуйте, дорогие коллеги)
Подскажите, может быть кто-нибудь когда-нибудь сравнивал платные сервисы для поиска патентной информации? Или впечатлением может поделиться от их использования.
Или, может быть, встречались вам где-то материалы подобных сравнительных анализов?
Я сейчас играюсь с trial'ом PatBase. Очень недешёвая штука с впечатляющими возможностями, но истина - она в сравнении)
Знаю, что в природе существуют, но пока в глаза не видел следующие машины: Bizint Smart Charts; VantagePoint; Matheo Patent; Patent iNSIGHT Pro.

[Джермук]

Подскажите, может быть кто-нибудь когда-нибудь сравнивал платные сервисы для поиска патентной информации? Или впечатлением может поделиться от их использования.

А зачем платные, когда есть бесплатный и общедоступный espacenet?
По крайней мере, мы много патентов вырубили на основании ссылок, найденных в этой БД. И механизм поиска удобен.
Хотя, тематикой может многое определяться. Вот химики своими специальными БД пользуются, а машиностроение, электроника, электрика, общие технологии и т.п. вполне espacenet достаточен, по моему мнению.

[jlekc]

А зачем платные, когда есть бесплатный и общедоступный espacenet?
По крайней мере, мы много патентов вырубили на основании ссылок, найденных в этой БД. И механизм поиска удобен.
Хотя, тематикой может многое определяться. Вот химики своими специальными БД пользуются, а машиностроение, электроника, электрика, общие технологии и т.п. вполне espacenet достаточен, по моему мнению.

Это да. Но не для всех задач он подходит. Иногда клиентам нужен статистический анализ. В этих системах такие вещи делаются автоматически по заданным параметрам с построением таблиц и диаграмм.
Потом формировать отчёт о поиске для анализа техническими специалистами, копируя тексты целиком - это тяжеловато. Возможность поиска на нелатинских языках - приятно очень.
Выборка из результатов поиска по туче параметров - тоже радует. Да и на еспейснете почему-то не всегда логичные результаты поиска выдаются.
Автоматический мониторинг новых публикаций в еспейснете, вроде, и возможен, но я пока никак его не освою.
Как-то так в общем)
Для целей юридических: типа "вырубания" и поиска аналогов - еспейснета вкупе с отечественной БД вполне достаточно. Но когда что-то такое.. Или я не достаточно умелый юзер)

Сообщение отредактировал jlekc: 23 September 2013 - 01:46

[tsil]

Это да. Но не для всех задач он подходит.

Соглашусь. Провести поиск на патентную чистоту по espasenet - убиться можно!
Кстати, по БД Роспатента поиск по ключевым словам так глючит!

Сообщение отредактировал tsil: 23 September 2013 - 01:13

[Джермук]

Соглашусь. Провести поиск на патентную чистоту по espasenet - убиться можно!

Это почему?

[tsil]

Соглашусь. Провести поиск на патентную чистоту по espasenet - убиться можно!

Это почему?

Потому что просмотр формулы ИЗ в espasenet - отдельная процедура.

[jlekc]

Потому что просмотр формулы ИЗ в espasenet - отдельная процедура.

У меня почему-то не поворачивается язык назвать этот недостаток настолько критичным, сколько стоит годовой доступ до платных систем))
Как раз вот и пытаюсь оценить, нужен ли он настолько, насколько он стоит.

[tsil]

Как раз вот и пытаюсь оценить, нужен ли он настолько, насколько он стоит.

Ну это Вам нужен экономист. На крайний случай - бухгалтер, чтобы подсчитать, окупится ли

Сообщение отредактировал tsil: 23 September 2013 - 15:53

[jlekc]

Да я и сам ничё такой)

[Джермук]

Потому что просмотр формулы ИЗ в espasenet - отдельная процедура.

Так это и очень удобно и никаких проблем пользоваться этой опцией нет. Вопрос лишь в том, кто с чего и как начинает поиск на патентную чистоту. Но, видимо, у каждого из нас своя метода и выбор удобного алгоритма поиска. Я поиск на патентную чистоту никогда не начинал с патентных формул, но это уже другая история.

[jlekc]

Я поиск на патентную чистоту никогда не начинал с патентных формул, но это уже другая история.

С чертежей-рефератов?

Я тут тоже не вижу особой проблемы. Для чисто юридических целей, в том числе для исследования на патентную чистоту - еспейснет катит вполне. Дальше - хужее. Месяц назад, когда попросили сделать отчёт, характеризующий динамику отрасли и подборку ведущих разработчиков (всего-то по пяти подгруппам и при глубине в 20 лет), прикурил я от такого объёма рутинной работы в условиях сжатых сроков.

Но, судя по ответам, у меня одного такие задачки встречаются)

[Джермук]

Я тут тоже не вижу особой проблемы. Для чисто юридических целей, в том числе для исследования на патентную чистоту - еспейснет катит вполне.

Вне всяких сомнений, и там спокойно можно отсекать поиск по конкретным странам и т.п.

Дальше - хужее. Месяц назад, когда попросили сделать отчёт, характеризующий динамику отрасли и подборку ведущих разработчиков (всего-то по пяти подгруппам и при глубине в 20 лет), прикурил я от такого объёма рутинной работы в условиях сжатых сроков.

Да, динамику сразу не построить, но нужные фирмы и цифры отсортировать можно.
Можно сперва по каждой фирме вытащить патенты за некий период, а потом составить сводную таблицу и строить "графики" и прочую хрень.

[JowDones]

Соглашусь. Провести поиск на патентную чистоту по espasenet - убиться можно!

Это почему?

Потому что просмотр формулы ИЗ в espasenet - отдельная процедура.

Поставьте себе вот эту приблуду: https://chrome.google.com/webstore/detail/petapator/eapjillhmgpcgfelagikhjeiboocofcm

[Джермук]

Поставьте себе вот эту приблуду: https://chrome.googl...gikhjeiboocofcm

Я без наших программеров ГиП не имею право это сделать, но переговорю с ними.

[jlekc]

Поставьте себе вот эту приблуду: https://chrome.googl...gikhjeiboocofcm

Там же только USPTO

[tsil]

Я поиск на патентную чистоту никогда не начинал с патентных формул, но это уже другая история.

С чертежей-рефератов?

Я тут тоже не вижу особой проблемы. Для чисто юридических целей, в том числе для исследования на патентную чистоту - еспейснет катит вполне.

Коллеги, вопрос был:

Соглашусь. Провести поиск на патентную чистоту по espasenet - убиться можно!

Это почему?

На него и отвечаю: пользуясь только espasenet в его натуральном виде, поиск на патентную чистоту проводить можно. Но нудно и долго, много лишних движений. Если ищите эксклюзив, то можно быстренько прикинуть на рефератах, где именно (у кого именно) и как глубоко искать. Если техрешение относится к перепаханной области, в которой уже давно "ищут блох", то поиск по espasenet - сущий ад.

Поставьте себе вот эту приблуду:

JowDones, спасибо!

[Джермук]

Если техрешение относится к перепаханной области, в которой уже давно "ищут блох", то поиск по espasenet - сущий ад.

Но когда найдете искомое, получите мазохистское удовлетворение.
Апропо. С этим expasnet у меня часто возникает "конфликт интересов". Когда я очень быстро и ритмично прощелкиваю последовательно чертежи патентов из отобранной серии, эта программная сцука меня вырубает и пишет на англицом, что она думает что я- робот. Блин, это из-за скорости моего просмотра. Иногда приходиться изображать из себя тупого юзера, долго смотрящего на чертежи, и приходится задерживать очередной клик.
У кого есть такие проблемы? Сие происходит как с рабочего (ГиП) компа, так и с домашнего, но с рабочего почему то чаще.

[tsil]

Если техрешение относится к перепаханной области, в которой уже давно "ищут блох", то поиск по espasenet - сущий ад.

Но когда найдете искомое, получите мазохистское удовлетворение.
Апропо. С этим expasnet у меня часто возникает "конфликт интересов". Когда я очень быстро и ритмично прощелкиваю последовательно чертежи патентов из отобранной серии, эта программная сцука меня вырубает и пишет на англицом, что она думает что я- робот. Блин, это из-за скорости моего просмотра. Иногда приходиться изображать из себя тупого юзера, долго смотрящего на чертежи, и приходится задерживать очередной клик.
У кого есть такие проблемы? Сие происходит как с рабочего (ГиП) компа, так и с домашнего, но с рабочего почему то чаще.

Да, такое бывает. И когда по БД Роспатента быстренько перебираешь документы, тоже.

[JowDones]

Если техрешение относится к перепаханной области, в которой уже давно "ищут блох", то поиск по espasenet - сущий ад.

Но когда найдете искомое, получите мазохистское удовлетворение.
Апропо. С этим expasnet у меня часто возникает "конфликт интересов". Когда я очень быстро и ритмично прощелкиваю последовательно чертежи патентов из отобранной серии, эта программная сцука меня вырубает и пишет на англицом, что она думает что я- робот. Блин, это из-за скорости моего просмотра. Иногда приходиться изображать из себя тупого юзера, долго смотрящего на чертежи, и приходится задерживать очередной клик.
У кого есть такие проблемы? Сие происходит как с рабочего (ГиП) компа, так и с домашнего, но с рабочего почему то чаще.

Используйте Оперу с включенным режимом "Турбо" или "Сжатие" (на 64-битной версии). Должно пройти, Опера сосет трафик через прокси.

Сообщение отредактировал JowDones: 25 September 2013 - 01:46

[Джермук]

Используйте Оперу с включенным режимом "Турбо" или "Сжатие" (на 64-битной версии). Должно пройти, Опера сосет трафик через прокси.

Спасибо за инфу. Отправил вопрос нашим программерам. Ответят, посмотрим.

[FreeCat]

Если техрешение относится к перепаханной области, в которой уже давно "ищут блох", то поиск по espasenet - сущий ад.

Но когда найдете искомое, получите мазохистское удовлетворение.
Апропо. С этим expasnet у меня часто возникает "конфликт интересов". Когда я очень быстро и ритмично прощелкиваю последовательно чертежи патентов из отобранной серии, эта программная сцука меня вырубает и пишет на англицом, что она думает что я- робот. Блин, это из-за скорости моего просмотра. Иногда приходиться изображать из себя тупого юзера, долго смотрящего на чертежи, и приходится задерживать очередной клик.
У кого есть такие проблемы? Сие происходит как с рабочего (ГиП) компа, так и с домашнего, но с рабочего почему то чаще.

Используйте Оперу с включенным режимом "Турбо" или "Сжатие" (на 64-битной версии). Должно пройти, Опера сосет трафик через прокси.

Как это поможет уменьшить обращения ? ... просто уменьшится траф в сторону клиента - а количество обращений к сайту останется тем же самым ... это вообще следует не только из работы прокси - но даже из элементарной логики: каждый раз НОВЫЕ данные требуются .

Используйте Оперу с включенным режимом "Турбо" или "Сжатие" (на 64-битной версии). Должно пройти, Опера сосет трафик через прокси.

Спасибо за инфу. Отправил вопрос нашим программерам. Ответят, посмотрим.

Никак это не должно помочь ...

[JowDones]

Никак это не должно помочь ...

У Оперы не один прокси, так что помогает.

[FreeCat]

Никак это не должно помочь ...

У Оперы не один прокси, так что помогает.

Если не "расцеплять" соединение - она одни и тем же польузется ...

[kagury]

Пользовались некоторое время Thomson Pharma (теперь она Thomson Reuters, ну и куча приложений).

Очень удобно, когда надо быстро посмотреть, какими патентами защищено данное лекарственное средство - выдается пачка ссылок на межд. заявки или патенты, где есть (в т.ч. RU и EA, но в основном за последние годы). Справедливости ради, надо сказать, что примерно в 5-10% случаев база не выдает значимые документы (например, защищенные фармкомпозиции), зато выдает кучу методов получения и т.п., которые условно можно назвать релевантными. Особенно по РФ надо все-таки перепроверять. Но 90% быстрой и качественной информации за пару минут - это все равно здорово.

(Я в курсе, что можно бесплатно найти патенты по лек. средствам на сайте FDA, но там далеко не все есть, и как правило - только действующие).

Патентная база у Томсона (Innovations) тоже очень приличная, в частности, у них есть удобный поиск "по новизне" (вроде неплохо работает), и куча возможностей строить любимые высоким начальством патентные ландшафты и всяческие диаграммы/графики статистического характера. Самая удобная для меня фишка - можно сохранять поиск по заданным параметрам, и если появляются новые документы в рамках этого поиска, система тебя сразу же об этом оповещает.

В общем, по моему впечатлению, одна их наиболее удобных и продвинутых баз. Но цены....

Смотрела в порядке бесплатного доступа еще парочку баз, типа AcclaimIP, но как-то принципиального удобства в сравнении с бесплатной espasenet не обнаружила (но допускаю, что мне просто лень было копаться в деталях). Иногда пользуюсь WIPO, там удобно смотреть заявки на нацфазе (они не всегда коррелируют с espasenet почему-то), и плюс графиков нарисовать можно бесплатно, ежели надо.

[rustek_1]

(Я в курсе, что можно бесплатно найти патенты по лек. средствам на сайте FDA, но там далеко не все есть, и как правило - только действующие).

Не дадите ссылку, где это можно посмотреть? Заранее, спасибо.