Сообщений в теме: 14

[Stratus]

Здравствуйте, господа юристы.
Очень редко занимаюсь корпоративным и трудовым правом, подскажите, либо направьте где поискать.
У меня следующая проблема.
В компании имеется отдел продаж, в котором работают веселые менеджеры, которые трепят нервы другим отделам (финас, бухг и т.д. я уж про себя не говорю - недавно тут работаю, но....), таким вот образом то вносят изменения в типовой договор без согласования, то расписываются за генерального директора, то начинаем готовиться к суду, а в папке с договором к акту приемки приложена копия доверенности контрагента на другое лицо и т.д. и т.п. Одним словом весело...
Передо мной стоит задача весь этот бардак упорядочить и ввести меру ответственности за нарушения.

Вот и думаю, что помимо должностной инструкции, которая содержит минимум прав и обязанностей работников и ссылку на ответственность за нарушение необходим регламент работы организации, либо правила или еще чего-нибудь. Но к сожалению никогда не делал таких документов, если есть у кого бланк, хоть и кривенький скиньте плиз.

Жду предложений и советов.

[repacum]

В компании имеется отдел продаж, в котором работают веселые менеджеры, которые трепят нервы другим отделам (финас, бухг и т.д. я уж про себя не говорю - недавно тут работаю, но....), таким вот образом то вносят изменения в типовой договор без согласования, то расписываются за генерального директора, то начинаем готовиться к суду, а в папке с договором к акту приемки приложена копия доверенности контрагента на другое лицо и т.д. и т.п. Одним словом весело...

Поработайте за %, посмотрим, что будет с Вами, возможно, начнете грабить на улицах людей.

Но к сожалению никогда не делал таких документов, если есть у кого бланк, хоть и кривенький скиньте плиз.

Нет таких бланков, это индивидуальная работа.

[BloodForFun]

В компании имеется отдел продаж, в котором работают веселые менеджеры, которые трепят нервы другим отделам (финас, бухг и т.д. я уж про себя

Увольте весь отдел продаж - нафиг они нужны ????? никакой пользы, только нервы портят важным и незаменимым работникам как финансисты, бухгалтера и юристы .

Сообщение отредактировал BloodForFun: 11 October 2013 - 20:05

[Stratus]

Да с удовольствием...но кто ж даст менеджеры это ведь деньги, а все остальные работники обслуживающий персонал....

Да я понимаю, что под каждую компанию придется делать свой документ, но мне бы хотя бы скелет как это должно быть...
да и совет где прописать об ответственности работников за такие косяки, например дисциплинарное взыскание/выговор и соответственно процедуру прописать увольнения заядлого, если неоднократные были нарушения. А то компания белая тяжело уволить.

[nick_ruller]

то расписываются за генерального директора

Устройте публичную казнь какого-нибудь менеджера.

за такие косяки, например дисциплинарное взыскание/выговор и соответственно процедуру прописать увольнения заядлого

Прочитайте ТК раз 50 минимум и вам откроется истина.

[Stratus]

ТК это теория, а практика такова, чтобы уволить работника нужно так подстраховаться, чтобы..... потом страшно не было.
Поэтому я и просил совета по поводу какие документы мне нужны для прописания в них мер ответственности работников и увольнения самых отъявленных нарушителей с помощью этих документов.

Да и не хочеться увольнять, а только проучить....одно дело делаем...

то расписываются за генерального директора

Устройте публичную казнь какого-нибудь менеджера.

за такие косяки, например дисциплинарное взыскание/выговор и соответственно процедуру прописать увольнения заядлого

Прочитайте ТК раз 50 минимум и вам откроется истина.

Было бы время прочитал бы хоть 200....

[nick_ruller]

ТК это теория

\
Вы прям как специалист в области трудового права говорите
А по практике что, если ТК это только теория?

[Mr. Link]

и соответственно процедуру прописать увольнения заядлого

Процедуру уже давно за Вас прописали. Её копирование из ТК в Ваш внутренний ЛНА ничего не меняет.

ТК это теория, а практика такова, чтобы уволить работника нужно так подстраховаться, чтобы..... потом страшно не было.

Страшно тем, кто ТК не читал. Вы же юрист, Вам не должно быть страшно...

[Stratus]

и соответственно процедуру прописать увольнения заядлого

Процедуру уже давно за Вас прописали. Её копирование из ТК в Ваш внутренний ЛНА ничего не меняет.

ТК это теория, а практика такова, чтобы уволить работника нужно так подстраховаться, чтобы..... потом страшно не было.

Страшно тем, кто ТК не читал. Вы же юрист, Вам не должно быть страшно...

Спасибо пожурили....)))
Прописать процедуру как раз для менеджеров, чтобы видели, что это возможно.
Люди таковы, что пока страшную бумагу от юристов не получили, делают все как им вздумается без оглядки.
А так прочитают задумаются, а когда по бумаге проведем выговор/взыскание и т.д. т.п. вот тогда хоть не большая, но дисциплина появиться.
Менеджеры к сожалению особая каста, тяжело привыкающая к ограничению их свободы, но вода камень точит....
Просто никак не могу придумать куда это прописать и как этот документ должен выглядеть....

Страх не в том, что бы перечитать ТК, а в том, что без меня проведут процедуру. У нас один юрист в организации.

ТК это теория

\
Вы прям как специалист в области трудового права говорите
А по практике что, если ТК это только теория?

))) да было дело, то это не прописали то еще что то при увольнении, а потом бегут помоги....я в основном с судами имею дело, когда уже ничего нельзя сделать, либо приходится выкручиваться. Почти любой закон это теория, а практика его корректирует...

Я скорее любитель перестраховщик)

[repacum]

А так прочитают задумаются, а когда по бумаге проведем выговор/взыскание и т.д. т.п. вот тогда хоть не большая, но дисциплина появиться. Менеджеры к сожалению особая каста, тяжело привыкающая к ограничению их свободы, но вода камень точит....

Выговор за то, что человек продал товар/услугу/работу, ну изменил договори и что, ведь продал, нет менеджера, нет продаж - так что советую забить на это или продажи упадут.

У нас один юрист в организации.

Да хоть 10.

Сообщение отредактировал repacum: 11 October 2013 - 20:37

[Stratus]

А так прочитают задумаются, а когда по бумаге проведем выговор/взыскание и т.д. т.п. вот тогда хоть не большая, но дисциплина появиться. Менеджеры к сожалению особая каста, тяжело привыкающая к ограничению их свободы, но вода камень точит....

Выговор за то, что человек продал товар/услугу/работу, ну изменил договори и что, ведь продал, нет менеджера, нет продаж - так что советую забить на это или продажи упадут.

У нас один юрист в организации.

Да хоть 10.

Выговор не за это, а зато, что изменили договор без согласования с другими отделами и Геной и заключили соответственно договор с большими рисками для компании. У нас довольно быстро происходит согласование, просто им лень.
Продажи упадут......не знаю....а как насчет попасть на такие убытки, что все продажи окажутся пшик...они ж не смотрят иногда весь договор, а поверхностно пробегают глазами и усе...

А насчет одного юриста, я хочу специально прописать доступным языком всю процедуру, чтоб ее без моего участия провели без косяков. Когда много юристов в организации проще, один уехал остальные остались и помогут, если что, а так без меня такого напишут....

А как насчет передали имущество по копии доверенности третьему лицу....что с этим делать?!? Вот ради этого все и делается.

[repacum]

У нас довольно быстро происходит согласование, просто им лень.

Лень или гена на это не пойдет?
Какие риски, укажите конкретно, Я посмотрю!
Какой оклад у менеджера и какой процент от продаж?

.а как насчет попасть на такие убытки, что все продажи окажутся пшик...они ж не смотрят иногда весь договор, а поверхностно пробегают глазами и усе...

Что именно изменил менеджер в договоре, В СТУДИЮ!

Когда много юристов в организации проще, один уехал остальные остались и помогут, если что, а так без меня такого напишут....

Так Вы уехали что-ли

А как насчет передали имущество по копии доверенности третьему лицу....что с этим делать?!? Вот ради этого все и делается.

Что значит, передали имущество по копии доверенности третьему лицу? Я не понимаю, что означает это предложение.

[nick_ruller]

))) да было дело, то это не прописали то еще что то при увольнении, а потом бегут помоги....я в основном с судами имею дело, когда уже ничего нельзя сделать, либо приходится выкручиваться. Почти любой закон это теория, а практика его корректирует...

Вы сами читаете что пишите?
С какими судами имеете дело? Если бы вы с судами имели дело, то такой бы хе..ни тут не писали.

[Santic]

Stratus,
1. Вы с Геной на эту тему говорили? Он что, не может на менагеров страху нагнать? Если они его подпись рисуют без опаски, то смысла в любых Ваших телодвижениях нет вообще.

2. Переписывать ответственность из ТК никуда не надо, а надо:
2.1. Разработать и внедрить положения об отделах (документ, в котором прописывается чем занимается отдел, его начальник и сотрудники, какие бумаги куда отдает, какие бумаги у кого запрашивает и т.п.) - рыб положений об отделах масса, Ваша задача сделать то, что будет подходить именно для Вашей организации.
2.2 Разработать Положение о документообороте, где описано, какие документы, кем, как и в каких случаях готовятся, с кем согласовываются и т.п. Рыба есть здесь, в разделе ОБразцы документов.
2.3. Разработать систему премирования и, соответственно, критериев премирования, которые учитывают бескосячную работу.
Бить рублем эффективнее всего.

Но все это без одобрения и, главное, готовности Гены провести это в жизнь, пшик.

Сообщение отредактировал Santic: 12 October 2013 - 01:44

[Капитон]

Просто никак не могу придумать куда это прописать и как этот документ должен выглядеть....

это лна, в котором конкретно прописывается порядок действий работников, с которым письменно знакомятся работники.
Называйте как хотите (регламент, положение, инструкция, порядок).....