Сообщений в теме: 16

[ertg21]

Здравствуйте. Заключили договор аренды торгового помещения. Мы - Арендаторы. В пункте о рекламе указывалось, что "условия размещения рекламы на фасаде арендуемого помещения регламентируется соглашением с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных конструкций дизайна (этот представитель, грубо говоря, вложился в строительство объекта и теперь по договорённости с арендодателем сдаёт в аренду площади для рекламы на фасаде здания)". Договор аренды вступил в силу. Но теперь, когда вопрос коснулся рекламы и необходимо составлять соглашение с представителем арендодателя, то этот представитель соглашается предоставить фасад под рекламу только при условии, что он сам изготовит рекламу, за соответствующую плату. Но у нас уже заключён договор со своими рекламщиками! Вот я и не пойму - возможно ли признать запрет представителя на установку рекламы на размещение недействительным или теперь придётся соглашаться на все требования представителя? Теоретически, он теперь может "загнуть" любую цену и нам некуда будет деваться, так как реклама всё таки нужна.

[repacum]

Думаю, что нет, т.к. Вам нужно будет все равно согласие на размещение рекламы от арендодателя, а арендодатель Вам его не даст. А не даст он его потому, что он его через представителя выдает, а представитель не согласен.
И даже если признать недействительным это условие, то все равно нужно будет согласие от арендодателя, а он пошлет к уполномоченному представителя, а тот его не даст.
Карусель вобщем.

[ertg21]

Думаю, что нет, т.к. Вам нужно будет все равно согласие на размещение рекламы от арендодателя, а арендодатель Вам его не даст. А не даст он его потому, что он его через представителя выдает, а представитель не согласен.
И даже если признать недействительным это условие, то все равно нужно будет согласие от арендодателя, а он пошлет к уполномоченному представителя, а тот его не даст.
Карусель вобщем.

Но разве представитель вправе,помимо того, что сдавать в аренду фасад под рекламу но!!! и разрешать устанавливать эту рекламу только его работниками и в качестве дополнительной платной услуги??

[repacum]

ertg21,
Представитель вправе делать то, что ему дозволил доверитель.

[dubby]

Здравствуйте. Заключили договор аренды торгового помещения. Мы - Арендаторы. В пункте о рекламе указывалось, что "условия размещения рекламы на фасаде арендуемого помещения регламентируется соглашением с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных конструкций дизайна (этот представитель, грубо говоря, вложился в строительство объекта и теперь по договорённости с арендодателем сдаёт в аренду площади для рекламы на фасаде здания)". Договор аренды вступил в силу. Но теперь, когда вопрос коснулся рекламы и необходимо составлять соглашение с представителем арендодателя, то этот представитель соглашается предоставить фасад под рекламу только при условии, что он сам изготовит рекламу, за соответствующую плату. Но у нас уже заключён договор со своими рекламщиками! Вот я и не пойму - возможно ли признать запрет представителя на установку рекламы на размещение недействительным или теперь придётся соглашаться на все требования представителя? Теоретически, он теперь может "загнуть" любую цену и нам некуда будет деваться, так как реклама всё таки нужна.

Размещение рекламы и её дизайн никак не связаны с изготовлением, так что требование об изготовлении рекламы представителем не соответствует условию договора. Сделать отдельную бумажку с эскизом/макетом рекламной конструкции. Отправить представителю, указав, что хотите такую, и не возражает ли он. Можно сделать лист с возражениями, пусть распишет, что именно его не устраивает. Если будет настаивать на том, что должны они делать рекламу, получить письменные доказательства. Потом в суд.

[ertg21]

Здравствуйте. Заключили договор аренды торгового помещения. Мы - Арендаторы. В пункте о рекламе указывалось, что "условия размещения рекламы на фасаде арендуемого помещения регламентируется соглашением с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных конструкций дизайна (этот представитель, грубо говоря, вложился в строительство объекта и теперь по договорённости с арендодателем сдаёт в аренду площади для рекламы на фасаде здания)". Договор аренды вступил в силу. Но теперь, когда вопрос коснулся рекламы и необходимо составлять соглашение с представителем арендодателя, то этот представитель соглашается предоставить фасад под рекламу только при условии, что он сам изготовит рекламу, за соответствующую плату. Но у нас уже заключён договор со своими рекламщиками! Вот я и не пойму - возможно ли признать запрет представителя на установку рекламы на размещение недействительным или теперь придётся соглашаться на все требования представителя? Теоретически, он теперь может "загнуть" любую цену и нам некуда будет деваться, так как реклама всё таки нужна.

Размещение рекламы и её дизайн никак не связаны с изготовлением, так что требование об изготовлении рекламы представителем не соответствует условию договора. Сделать отдельную бумажку с эскизом/макетом рекламной конструкции. Отправить представителю, указав, что хотите такую, и не возражает ли он. Можно сделать лист с возражениями, пусть распишет, что именно его не устраивает. Если будет настаивать на том, что должны они делать рекламу, получить письменные доказательства. Потом в суд.

ок. Спасибо. но загвоздка в том, что я не знаю на какие нормы можно ссылаться в суде, чтоб указать на то что формулировка "размещение рекламы" не включает в себя её изготовление и монтаж.((

[ВладимирD]

Потом в суд

Душой отдохнуть? Чего требовать и от кого? Кто обязан что-то согласовывать?

Спасибо.

А вот это в данном случае лишнее.

[dubby]

Потом в суд

Душой отдохнуть? Чего требовать и от кого? Кто обязан что-то согласовывать?

Спасибо.

А вот это в данном случае лишнее.

Требовать надлежащего исполнения договора от арендодателя. Представитель же не от своего имени действует, если только так не обозвали того, кто предоставляют услугу по размещению конструкции на фасаде, не являясь представителем арендодателя в смысле ст. 184 гк или еще какого представителя...

"В соответствии с договором таким-то, такой-то пункт, по которому арендатор согласовывает условия размещения и дизайн рекламы.... Арендатор неоднократно направлял эскизы, планы расположения рекламной конструкции представителю ар-еля, для согласования эскиза и условий размещения рекламы, но представитель только ковырял в ухе и уклонялся."

То есть вопрос стоит об условиях размещения, а не о возможности размещения как такового. Впрочем, признаю, вилами на воде писано, особенно если процитированное условие - единственное по рекламе в договоре.

[ВладимирD]

Требовать надлежащего исполнения договора от арендодателя.

И в чем же нарушение договора? Где арендодатель обязался разместить рекламу, разрешить ее разместить или заключить соглашение о ее размещении? В договоре говорится только о том, что если реклама будет размещаться, то только на основании такого соглашения, т.е. по сути ни о чем.

[Dispositus]

И в чем же нарушение договора?

имх. договор аренды+допсоглашение о размещении рекламной продукции на объекте оренды. Каким боком тут изготовление рекламной продукции ?

[Изяслав]

похоже на одну из тестовых задач К+.

[ertg21]

Потом в суд

Душой отдохнуть? Чего требовать и от кого? Кто обязан что-то согласовывать?

Спасибо.

А вот это в данном случае лишнее.

Требовать надлежащего исполнения договора от арендодателя. Представитель же не от своего имени действует, если только так не обозвали того, кто предоставляют услугу по размещению конструкции на фасаде, не являясь представителем арендодателя в смысле ст. 184 гк или еще какого представителя...

"В соответствии с договором таким-то, такой-то пункт, по которому арендатор согласовывает условия размещения и дизайн рекламы.... Арендатор неоднократно направлял эскизы, планы расположения рекламной конструкции представителю ар-еля, для согласования эскиза и условий размещения рекламы, но представитель только ковырял в ухе и уклонялся."

То есть вопрос стоит об условиях размещения, а не о возможности размещения как такового. Впрочем, признаю, вилами на воде писано, особенно если процитированное условие - единственное по рекламе в договоре.

Выдержка из договора:

7.1. При наличии технической возможности и при условии предварительного письменного согласования с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных (далее в настоящем параграфе - Представитель Арендатора по вопросам рекламы, Представитель Арендатора) конструкций дизайна, размера, потенциального расположения и прочих условий Арендодатель предоставляет Арендатору возможность размещения на фасаде Здания носителя рекламной и/или иной информации (вывесок, рекламных конструкций и т.п.) на условиях соглашения с Представителем Арендатора по вопросам рекламы.

7.2. Условия размещения рекламы (иной информации) на фасаде, в Комплексе регламентируется соглашением с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных конструкций дизайна.

7.3. Арендатор вправе осуществлять размещение рекламной и/или иной информации, а также носителей (конструкций) указанной информации на (в) Комплексе только при условии предварительного письменного разрешения Представителя Арендодателя. В случае невыполнения требований, предусмотренных настоящим пунктом, Арендатор обязан демонтировать либо иным образом устранить размещенную рекламную и/или иную информацию, носители (конструкции), на которых размещена указанная информация, в течение одного дня с даты получения соответствующего уведомления Представителя Арендодателя, в противном случае Арендодатель (Представитель Арендодателя) вправе своими силами и за счет Арендатора демонтировать либо иным образом устранить рекламную и/или иную информацию, носители (конструкции), на которых размещена указанная информация, при этом Арендодатель не несет ответственности за сохранность и целостность демонтированных носителей и материалов.

Я, в принципе, думаю в том же направлении что и Вы. А что если представителю направить офертой свой вариант договора и включить положение о рассмотрении в судебном порядке споров, связанных в том числе и с заключением договора. Если представитель ответит на данную оферту протоколом разногласий без замечаний конкретно к этому положению о разрешении споров, то урегулирование разногласий передать в суд в порядке 446 ст. ГК. Я думаю что в суде представителю будет сложней доказать обоснованность своих доводов об обязательности изготовления и монтирования рекламы исключительно им. Тем более, если представить договоры с другими рекламщиками.

[ВладимирD]

то урегулирование разногласий передать в суд в порядке 446 ст. ГК

И где тут обязательность заключения договора?

[ertg21]

то урегулирование разногласий передать в суд в порядке 446 ст. ГК

И где тут обязательность заключения договора?

Тот же договор:
Арендатор имеет право
размещать рекламу, связанную Разрешенным использованием Помещения на территории Комплекса в соответсвии с настоящим Договором и действующим законодательством
Разве это не обязанность заключить в силу договора?

[dubby]

Потом в суд

Душой отдохнуть? Чего требовать и от кого? Кто обязан что-то согласовывать?

Спасибо.

А вот это в данном случае лишнее.

Требовать надлежащего исполнения договора от арендодателя. Представитель же не от своего имени действует, если только так не обозвали того, кто предоставляют услугу по размещению конструкции на фасаде, не являясь представителем арендодателя в смысле ст. 184 гк или еще какого представителя...

"В соответствии с договором таким-то, такой-то пункт, по которому арендатор согласовывает условия размещения и дизайн рекламы.... Арендатор неоднократно направлял эскизы, планы расположения рекламной конструкции представителю ар-еля, для согласования эскиза и условий размещения рекламы, но представитель только ковырял в ухе и уклонялся."

То есть вопрос стоит об условиях размещения, а не о возможности размещения как такового. Впрочем, признаю, вилами на воде писано, особенно если процитированное условие - единственное по рекламе в договоре.

Выдержка из договора:

7.1. При наличии технической возможности и при условии предварительного письменного согласования с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных (далее в настоящем параграфе - Представитель Арендатора по вопросам рекламы, Представитель Арендатора) конструкций дизайна, размера, потенциального расположения и прочих условий Арендодатель предоставляет Арендатору возможность размещения на фасаде Здания носителя рекламной и/или иной информации (вывесок, рекламных конструкций и т.п.) на условиях соглашения с Представителем Арендатора по вопросам рекламы.

7.2. Условия размещения рекламы (иной информации) на фасаде, в Комплексе регламентируется соглашением с Представителем Арендодателя по вопросам размещения вывесок и рекламных конструкций дизайна.

7.3. Арендатор вправе осуществлять размещение рекламной и/или иной информации, а также носителей (конструкций) указанной информации на (в) Комплексе только при условии предварительного письменного разрешения Представителя Арендодателя. В случае невыполнения требований, предусмотренных настоящим пунктом, Арендатор обязан демонтировать либо иным образом устранить размещенную рекламную и/или иную информацию, носители (конструкции), на которых размещена указанная информация, в течение одного дня с даты получения соответствующего уведомления Представителя Арендодателя, в противном случае Арендодатель (Представитель Арендодателя) вправе своими силами и за счет Арендатора демонтировать либо иным образом устранить рекламную и/или иную информацию, носители (конструкции), на которых размещена указанная информация, при этом Арендодатель не несет ответственности за сохранность и целостность демонтированных носителей и материалов.

Я, в принципе, думаю в том же направлении что и Вы. А что если представителю направить офертой свой вариант договора и включить положение о рассмотрении в судебном порядке споров, связанных в том числе и с заключением договора. Если представитель ответит на данную оферту протоколом разногласий без замечаний конкретно к этому положению о разрешении споров, то урегулирование разногласий передать в суд в порядке 446 ст. ГК. Я думаю что в суде представителю будет сложней доказать обоснованность своих доводов об обязательности изготовления и монтирования рекламы исключительно им. Тем более, если представить договоры с другими рекламщиками.

Ну, в общем, все, что я написал выше, не имеет никакого значения, судя по условиям договора. Возможность размещения - по соглашению с представителем арендодателя и условия он может ставить разные.

[ВладимирD]

7.3. Арендатор вправе осуществлять размещение рекламной и/или иной информации, а также носителей (конструкций) указанной информации на (в) Комплексе только при условии предварительного письменного разрешения Представителя Арендодателя.

Нет разрешения - нет права.

[kosyakman]

Согласен с ВладимиромD. Пункт в договоре писан так, что право на размещение рекламы поставлено в зависимость от волеизъявления Дателя. На этой волне он подсовывает своего изготовителя рекламы, иначе разрешения вы не получите. Не по товарищески, не по коммунистически. Но в рамках правового поля.