Сообщений в теме: 18

[Мira]

Добрый день.
Вчера мною была создана тема "Есть ли вариант для оправдания в связи с малозначительностью" в разделе УП и УПц.
Цитирую буквально:
"Отправлено Вчера, 14:49
День добрый.
Ситуация такая. После окончания срока лишения права управления ТС лицо предъявило справку, признанную поддельной (отметка наркдиспансера). В результате лицо осуждено по статье 327 УК часть 3 (использование заведомо подложного документа). Приговор вступил в силу.
На сегодня имеется ответ областной прокуратуры, подтверждающий, что постановка на учет была не законна, оснований не было и нет. (В ходе судебного заседания подтверждением факта постановки на учет явились показания врача. Естественно, что в рамках уголовного дела законность учета никто не исследовал).
Кроме того, справка была предъявлена в 2012 году, тогда как срок действия водительского удостоверения истек еще в 2010 году.
Позиция заключается в том, что сама по себе медсправка на дату ее предъявления каких-либо прав лицу не предоставляла, поскольку права были не действующими. Соответственно, по своему прямому назначению использованы впоследствии быть не могли.
Кроме того, справка хоть и содержала в себе элемент подделки, но по сути своей не содержала информации, не соответствующей действительности.
В связи с чем вопрос, есть ли смысл побороться за отсутствие общественно-опасного деяния (по ст.14 УК) и, соответственно, прекращение дела в кассации в связи с отсутствием состава? (в т.ч. по вновь открывшимся обстоятельствам).
Спасибо."
Насколько я понимаю, одним из модераторов раздела является Scorpion (?).
В результате тема перемещена в раздел "Объявления, вакансии, резюме".
Просьба пояснить, в какой части моего поста я прошу дать мне консультацию специалиста на предмет того, как стоит поступить? Прошу подготовить исковое, жалобу и т.п.?
Не исключаю, что моя речь может быть понятна не всем. Но, простите, какой еще смысл можно вложить в предложение "В связи с чем вопрос, есть ли смысл побороться за отсутствие общественно-опасного деяния (по ст.14 УК) и, соответственно, прекращение дела в кассации в связи с отсутствием состава? (в т.ч. по вновь открывшимся обстоятельствам)."?
Я описала кратко историю вопроса. Описала обстоятельства и попросила поделиться своим видением на счет перспектив разрешения ситуации. Акцент на том, что я не прошу разрешить ситуацию по существу. Практика у всех разная, кто-то в большей степени опыт имеет в ГП и ГПц, кто-то в УП и УПц.
Если я заблуждаюсь, мотивируйте, пожалуйста, в чем.
Спасибо.

[Lelunya]

Мira, Т.е. здесь "смысл побороться" Вы все таки усмотрели...

[Мira]

Мira, Т.е. здесь "смысл побороться" Вы все таки усмотрели...

Здесь углядела, поскольку никаких затрат, кроме своего времени, не возникает.

Хотелось все-таки услышать, в чем обоснованность причины перемещения.

Сообщение отредактировал Мira: 16 October 2013 - 13:26

[scorpion]

Позиция заключается в том, что сама по себе медсправка на дату ее предъявления каких-либо прав лицу не предоставляла, поскольку права были не действующими. Соответственно, по своему прямому назначению использованы впоследствии быть не могли.

Такие перлы достойны Чавойты

[Мira]

Позиция заключается в том, что сама по себе медсправка на дату ее предъявления каких-либо прав лицу не предоставляла, поскольку права были не действующими. Соответственно, по своему прямому назначению использованы впоследствии быть не могли.

Такие перлы достойны Чавойты

Обхохочешься! Если воспринимать текст кусками (как вероятно Вы его и воспринимаете), то вывод такой и последует. А если воспринимать в ракурсе всего поста, то большинству станет (ВЕРОЯТНО) очевидным, что в 1 случае речь идет о правах и обязанностях, а во 2 случае о водительских правах (= удостоверении).
Вы мне, уважаемый модератор, по существу не ответили.
В Вашем остроумии я не сомневаюсь.

[scorpion]

Вы мне, уважаемый модератор, по существу не ответили.

В вашем вопросе отсутствуют существенные детали. Куда и в связи с чем предъявлена справка, что в этой с праве было указано, признал ли вину злодей, когда вступил в силу приговор. Также вызывают сомнения знания матчасти:

прекращение дела в кассации в связи с отсутствием состава? (в т.ч. по вновь открывшимся обстоятельствам).

[Мira]

Вы мне, уважаемый модератор, по существу не ответили.

В вашем вопросе отсутствуют существенные детали. Куда и в связи с чем предъявлена справка, что в этой с праве было указано, признал ли вину злодей, когда вступил в силу приговор. Также вызывают сомнения знания матчасти:

прекращение дела в кассации в связи с отсутствием состава? (в т.ч. по вновь открывшимся обстоятельствам).

"После окончания срока лишения права управления ТС лицо предъявило справку, признанную поддельной (отметка наркдиспансера)." Какая справка может понадобиться лицу по окончании срока лишения права управления ТС? Упоминание об отметке наркдиспансера вероятно ни на какие мысли не наталкивает.

Признана ли вина и когда вступил в силу приговор? - в чем существенность данных деталей?

Относительно матчасти:
Глава 49 УПК допускает отмену вступивших в силу приговоров и возобновление производства ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств.
Статья 14 УК РФ ч.2 гласит "Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности."
В основе обвинительного заключения: имел умысел вернуть водительское удостоверение в отсутствие законных оснований, поскольку состоял на учете в наркологическом диспансере.
После вступления приговора в законную силу прокуратурой проведена проверка по обращению осужденного, в ходе которой установлено, что учет незаконен. В связи с чем последовал акт прокурорского реагирования о снятии с учета и восстановлении нарушенных прав.
Таким образом, на дату предоставления справки лицо на учете (законном) не состояло.
Кроме того, на дату предоставления справки водительское удостоверение было просрочено. Но поскольку Правила сдачи квалификационных экзаменов и выдачи в/у предусматривали обязательное предоставление медицинской справки, забрать просроченное удостоверение в обход справки не представлялось возможным.
Таким образом, учитывая установленный прокуратурой факт незаконной постановки на наркучет, а также то обстоятельство, что в/у на дату попытки возврата права управления не предоставляло, осмеюсь предположить, что в данном случае действия осужденного можно подвести под действие ч.2 ст.14 УК ("...хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности."


И тем не менее, поясните мне, как лицу, вызывающему сомнения относительно моих умственных способностей, в чем заключается связь созданной темы с разделом "Объявления, вакансии, резюме."

[scorpion]

Какая справка может понадобиться лицу по окончании срока лишения права управления ТС? Упоминание об отметке наркдиспансера вероятно ни на какие мысли не наталкивает.

Вам необходим ответ на вопрос или достаточно "упоминаний"?

Признана ли вина и когда вступил в силу приговор? - в чем существенность данных деталей?

Простите, я не знал, что это тайна

Глава 49 УПК допускает отмену вступивших в силу приговоров и возобновление производства ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств.

Сразу в кассации?

И тем не менее, поясните мне, как лицу, вызывающему сомнения относительно моих умственных способностей, в чем заключается связь созданной темы с разделом "Объявления, вакансии, резюме."

Не пугайтесь, насильно вам помогать не станут

[Мira]

Сразу в кассации?

Приговор вступил в силу. Через 2 месяца и срок ограничения в приницпе заканчивается. Апелляционная жалоба подавалась (до проведения прокурорской проверки), удовлетворена в части. Стало быть куда бечь? К прокурору..
Но по части просрочки в/у - это ж не вновь открывшееся, а просто не принятое к сведению обстоятельство.

Сообщение отредактировал Мira: 16 October 2013 - 16:02

[Ludmila]

Мira, Вы хотите получить консультацию, здесь не бесплатная консультация, вот модер и переместил в раздел, в котором можно найти специалита, за приемлемые деньги готового Вас проконсультировать.

[Мira]

Мira, Вы хотите получить консультацию, здесь не бесплатная консультация, вот модер и переместил в раздел, в котором можно найти специалита, за приемлемые деньги готового Вас проконсультировать.

Я повторюсь еще раз, я не хочу получить консультацию! Где просьба проконсультировать меня??
Я задала вопрос, есть ли смысл в кассации при сложившемся раскладе?


"Таким образом, учитывая установленный прокуратурой факт незаконной постановки на наркучет, а также то обстоятельство, что в/у на дату попытки возврата права управления не предоставляло, осмеюсь предположить, что в данном случае действия осужденного можно подвести под действие ч.2 ст.14 УК ("...хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности."

"В связи с чем вопрос, есть ли смысл побороться.."



Мне практика интересна, целесообразно или нет время тратить и мое, и лица обратившегося.
По моему представлению, если человек просит о помощи, в т.ч. в форме консультации, он использует такие слова и фарзы как "Нужна помощь", "Помогите составить" и тд, и тп.
А рассуждения это, наверное, все-таки нечто иное.

Сообщение отредактировал Мira: 16 October 2013 - 15:47

[ВладимирD]

Я повторюсь еще раз, я не хочу получить консультацию! Где просьба проконсультировать меня??

Здесь:

Я задала вопрос, есть ли смысл в кассации при сложившемся раскладе?

Ответ на вопрос и есть консультация.

[Lelunya]

Я повторюсь еще раз, я не хочу получить консультацию! Где просьба проконсультировать меня?? Я задала вопрос, есть ли смысл в кассации при сложившемся раскладе?

Задали,чтобы услышать односложный ответ?

[Jason Voorhees]

Задали,чтобы услышать односложный ответ?

точнее два ответа: "Есть" или "Нет" ))))

Кстате, не понял чем недовольна ТС? Мы ведь тоже не консультируем, а просто отвечаем в теме)))))

[Lelunya]

точнее два ответа: "Есть" или "Нет" ))))

надо полагать,что любым из этих вариантов ТС должна была удовлетвориться...
не,ну чо нам жалко чтоли? зато не будем плодить новых глупых тем

[Мira]

Клоуны.

Сообщение отредактировал Мira: 16 October 2013 - 18:23

[Ludmila]

Клоуны.

Не, не так. Это правильно писать так: сукивысуки. Причём обязательно большими зелёными буквами.

[Extreme]

Отправлено Вчера, 15:20 Клоуны. Сообщение отредактировал Мira: Вчера, 15:23

Что интересно изменилось за три минуты?

[Jason Voorhees]

мир, сэр)

Что?! Земля теперь круглая и вращается вокруг солнца?!!!