Сообщений в теме: 79

[Qwesa]

Добрый день!
Не смогла найти ответа в ГК РФ, и не только в ГК РФ.

Общий вопрос: автором создано служебное произведение. В случае ликвидации (прекращения деятельности) его работодателя - кому переходит исключительное право на служебное произведение?
В нашем законе об авторском праве (РБ) об этом написано

Статья 17. Авторское право на служебное произведение
3. После ликвидации юридического лица - нанимателя, а также в случае смерти физического лица - нанимателя при отсутствии у него наследников исключительное право на служебное произведение автоматически переходит к его автору, в случае смерти автора - к его наследникам в порядке, установленном законодательными актами Республики Беларусь.

Но в ГК РФ такая норма отсутствует. Поискав по форуму и другим доступным мне источникам, внятного ответа я так и не получила.

И вопрос частный.
На сайте Мосфильма, и в книге "Афиши Мосфильма" представлено много рисованных афиш к советским фильмам. Мосфильм правами на эти афиши не обладает. По предположительной информации художники работали в Рекламафильм (?), которой в данный момент уже нет.
У кого права на эти афиши? К кому обращаться за разрешением использовать афиши?

Спасибо!

[ВладимирD]

В Интеллектуалку

[pavelser]

Если ИП у компании,то оно переходит к правопреемникам компании. .
Ну а если нет, то селя ви ) никто не знает куда они деваются )

[Qwesa]

Ну не пропадают же в неизвестном направлении?
Вопрос: что делать? Искать авторов? Но смысл тогда их искать, если права им не переходят?
Какая-либо судебная практика Вам известна? Мне найти ничего не удалось, к сожалению.

[pavelser]

увы с практикой помочь не могу....

[Qwesa]

pavelser, в любом случае спасибо за внимание к вопросу.

[kmoory]

Qwesa,
наверное, тут нужно руководствоваться общими положениями о ликвидации - имущество продается с торгов либо распределяется между участниками (п. 3 и 7 ст. 63 ГК).
Со всякими государственными организациями дело может обстоять сложнее - их правопреемник может определяться особо нормативными правовыми актами (как, например, в случае с Гостелерадиофондом).

[Qwesa]

kmoory, это единственный комментарий, который мне удалось найти, что нужно руководствоваться ст. 63 ГК. Но этот комментарий был доволно старым, около 6 лет, кажется.
видимо, надо выстраивать цепочку: узавать, где реально в тот момент работали авторы, и куда подевалась организация.
Самое забавное...что в издательстве тоже не знают об обладателях прав А ведь по логике, они не имели права продавать книги. И Мосфильм не имеет такого права, даже обладая оригиналами.
Информацию по Гостелерадиофону я поищу, спасибо.

Сообщение отредактировал Qwesa: 16 October 2013 - 17:41

[kmoory]

С тех пор в этом отношении ничего радикально не изменилось

В крайнем случае ИП по общему правилу должны, видимо, угодить в казну - либо по линии государственной (муниципальной) собственности (если правообладатель был государственной или муниципальной организацией), либо через выморочное имущество.

Теоретически можно, наверное, попробовать сделать публикацию о розыске правообладателей.

[Qwesa]

Хм...но управлять-то этим "имущественным" добром кто-то должен. Это может быть, скажем, министерство?

[kmoory]

Конечно. Только в этих административных делах я не очень ориентируюсь. Насколько я знаю, регулирование там довольно мутное.

[Qwesa]

kmoory, большое спасибо!
Уф..я тоже наши административные дела не люблю. Не говоря уже о ваших, российских))

[BABLAW]

Qwesa,

Некоторой попыткой решения проблемы получения согласия было бы применение оговорки из 1298, но для этого надо поискать правопреемников заказчика, а не правообладателя (ведь не факт, что заказчиком был не Мосфильм, а именно Рекламафильм).

А так - это обычная ситуация с орфанными произведениями...

[pavelser]

Некоторой попыткой решения проблемы получения согласия было бы применение оговорки из 1298, но для этого надо поискать правопреемников заказчика, а не правообладателя (ведь не факт, что заказчиком был не Мосфильм, а именно Рекламафильм).

Вы уверенны, что на момент создания афиши ст. 1298 действовала ?

[Qwesa]

Афиши создавались в 1924–1989 гг. Информации мало, "концы" найти сложно, даже на Мосфильме ответить не могут, хотя я пока не оставила попытки ))

За время существования киностудии «Мосфильм» здесь было снято почти 2500 картин. (...) И, наконец, та часть фонда, которую мы сейчас выкладываем на сайте «Мосфильма» – киноплакаты. Когда фильм выходил на экраны, его нужно было представлять публике, и эту роль выполняли киноплакаты. Как правило, над ними работали известные художники. Требования к плакату в советское время были очень серьезные. Это были не просто иллюстративные материалы для популяризации кино, но настоящие произведения искусства. К одному и тому же фильму делалось, как правило, несколько вариантов плакатов, в том числе и плакаты на иностранном языке. (...) это была отдельная профессия – плакатист. И у этой профессии были свои специфические задачи. Поэтому этим занимались специально обученные люди, либо художники, умеющие работать в жанре плаката, чувствующие этот жанр.
http://kinote.info/a...yu-kinoplakatov

Насколько я поняла из смысла ст. 1298 ГКРФ, всё равно автор-физик не при делах, если только госконтракт не был заключен непосредственно с ним.
И права на произведение будет либо у госзаказчика, либо у юрлица-исполнителя (его правопреемника).

"орфанными произведениями" - Вы имеете в виду "подвисшими"? Первый раз встречаю это понятие.

Интересно далее:

Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 30.01.1925
"Об основах авторского права"
1. Авторское право на произведение, как появившееся в свет (ст. 10) на территории Союза ССР, так и находящееся на территории Союза ССР в виде рукописи, эскиза или в иной объективной форме, признается за автором и его правопреемниками независимо от их гражданства.
6. Авторское право за изъятиями, установленными в нижеследующих (7, 8 и 9) статьях, принадлежит автору в течение 25 лет со времени появления его произведения в свет (ст. 10).

Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 16.05.1928
"О введении в действие основ авторского права в новой редакции"
2. Авторское право на те произведения, в отношении которых не истекли сроки, предусмотренные ст. ст. 10 - 15 утвержденных сего числа основ, восстановить с момента введения в действие упомянутых основ на остаток соответствующих сроков.

Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 16.05.1928
"Основы авторского права"
1. Авторское право на произведение, как появившееся в свет (ст. 14) на территории Союза ССР, так и находящееся на территории Союза ССР в виде рукописи, эскиза или в иной объективной форме, признается за автором и его правопреемниками, независимо от их гражданства.
10. Авторское право, за изъятиями, установленными в ст. ст. 11, 12 и 13, принадлежит автору пожизненно, а наследникам его - в пределах сроков, предусмотренных ст. 15.
15. После смерти автора авторское право переходит к его наследникам на пятнадцать лет, считая с 1 января года смерти автора, за исключением случаев, предусмотренных в ст. ст. 11, 12 и 13, когда авторское право переходит к наследникам лишь на не истекший ко дню смерти автора остаток установленного в законе срока.
20. Авторское право на всякое произведение может быть выкуплено принудительным порядком правительством Союза ССР или правительством той союзной республики, на территории которой данное произведение впервые выпущено в свет или находится в виде рукописи, эскиза или в иной объективной форме.

"Гражданский кодекс РСФСР"
(утв. ВС РСФСР 11.06.1964)
(ред. от 24.12.1992)
Статья 496. Срок действия авторского права
Авторское право действует в течение всей жизни автора и 25 лет после его смерти, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.

Постановление ВС РФ от 09.07.1993 N 5352-1
(ред. от 20.07.2004)
"О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах"
3. Сроки охраны прав, предусмотренные статьями 27 и 43 указанного Закона применяются во всех случаях, когда 50-летний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года.

Т.о. я делаю вывод, что может статься афиши - это уже общественное достояние.
Надо отследить выход каждой афиши, даты смерти художников и НПА, действовавшие в это время.

Верно я мыслю?

[Qwesa]

Так...еще раз подумала, и видимо, я поспешила с выводами.
Даже если "укороченный" срок охраны истёк, суде по всему, он "восстановился" до "70 лет после смерти".

Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009
"О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
3. В силу абзаца первого статьи 6 Вводного закона сроки охраны прав, предусмотренные статьями 1281, 1318, 1327 и 1331 ГК РФ, применяются в случаях, когда пятидесятилетний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 01.01.1993.
Поэтому, если пятидесятилетний срок действия авторского права на произведение истек после 31.12.1992 (но до вступления в силу Федерального закона от 20.07.2004 N 72-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах", установившего семидесятилетний срок действия авторского права) и произведение перешло в общественное достояние, с 01.01.2008 действие исключительного права на это произведение возобновляется и его срок исчисляется по правилам, предусмотренным статьей 1281 ГК РФ.

В общем, вернулась, к началу )))

[pavelser]

Возвращаясь к началу. Считайте, что у вас в общественном достоянии афиши, которые были изданы до 1939 года (70 лет плюс 4 года.)

[Qwesa]

Почему Вы считаете с даты издания? Ведь отсчёт ведётся с даты смерти автора.

Идём далее...суде по всему, права всё-таки принадлежат авторам, а не их нанимателям-организациям, где они работали. Во всех процитированных мною НПА нет понятия служебных произведений. В документе 1928 г. упоминаются только издательства, которым могут принадлежать права.

Закон СССР от 08.12.1961
(ред. от 12.06.1990)
"Об утверждении Основ гражданского законодательства Союза ССР и союзных республик"
(вместе с Основами законодательства)
Статья 100. Авторское право юридических лиц. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебного задания
За юридическими лицами авторское право признается в случаях и пределах, установленных законодательством Союза ССР и союзных республик.
Автору произведения, созданного в порядке выполнения служебного задания в научной или иной организации, принадлежит авторское право на это произведение. Порядок использования организацией такого произведения и случаи выплаты вознаграждения автору устанавливаются законодательством Союза ССР и союзных республик.

"Основы гражданского законодательства Союза ССР и республик"
(утв. ВС СССР 31.05.1991 N 2211-1)
(с изм. от 03.03.1993)
Статья 140. Служебные произведения

Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебного задания (служебное произведение), принадлежит его автору.
Право использования служебного произведения способом, обусловленным целью задания и в вытекающих из него пределах, принадлежит лицу, по заданию которого создано произведение (работодателю). Вознаграждение автору за использование произведения таким способом и в таких пределах уплачивается в случаях и размерах, установленных законодательством.
По истечении трех лет с момента представления произведения, а при согласии работодателя - и ранее права автора на использование произведения и на получение авторского вознаграждения принадлежат ему в полном объеме.
Право автора использовать служебное произведение способом, не обусловленным целью задания, не ограничивается.

Итого делаю важный для себя вывод - права на афиши, которые меня интересуют, даже если они были созданы "при исполнении" - всё равно принадлежат авторам. Если только они не были "принудительно выкуплены".
Срок действия права - 70 лет со смерти автора.

[korn]

Qwesa,

Во всех процитированных мною НПА нет понятия служебных произведений.

В качестве легкого занудства, см. ГК РСФСР:

Статья 483. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебного задания

Автору произведения, созданного в порядке выполнения служебного задания в научной или иной организации, принадлежит авторское право на это произведение.

Порядок использования организацией такого произведения и случаи выплаты вознаграждения автору устанавливаются законодательством Союза ССР и постановлениями Совета Министров РСФСР.

А так, Вы правы:

Итого делаю важный для себя вывод - права на афиши, которые меня интересуют, даже если они были созданы "при исполнении" - всё равно принадлежат авторам.

[Qwesa]

korn, я имела ввиду процитированные мною НПА ГК РСФСР я не цитировала, хотя, конечно, и его тоже я посмотрела.
Спасибо большое!

[kmoory]

Qwesa,
возможно вот эти ребята смогут какое-нибудь содействие оказать
http://www.kommersant.ru/doc/1902453
http://www.gosfilmofond.ru/

[korn]

korn, я имела ввиду процитированные мною НПА ГК РСФСР я не цитировала, хотя, конечно, и его тоже я посмотрела.
Спасибо большое!

Именно по этому я и уточнил:

В качестве легкого занудства

Qwesa,
возможно вот эти ребята смогут какое-нибудь содействие оказать
http://www.kommersant.ru/doc/1902453
http://www.gosfilmofond.ru/

Вот антиресу заради. Ткните меня в про то, где там об авторских правах вааще, и авторских правах на плакаты в частности, пожалуйствова.

[Qwesa]

Я вот какую штуку нашла http://plakat-msh.ru/about
kmoory, спасибо!
korn, посыл ссылок же был "окажут содействие". Не ругайтесь)))
Вот например

Госфильмофонд России обладает исключительным правом использования собственных средств индивидуализации, а также распоряжается принадлежащими ему правами на результаты интеллектуальной деятельности, в том числе возможностью предоставить другому лицу право использования соответствующих результатов на основании лицензионного договора.

Хм..а вот это интересный вывод - к моему самому первому вопросу о случае ликвидации

Сначала было предложено вовсе ликвидировать ОГК, но в таком случае получилось бы, что права на фильмы, которыми она распоряжается, просто не будут принадлежать никому, а значит, на них никто не сможет заработать.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1902453

[kmoory]

посыл ссылок же был "окажут содействие".

Ага.

Хм..а вот это интересный вывод - к моему самому первому вопросу о случае ликвидации

Сначала было предложено вовсе ликвидировать ОГК, но в таком случае получилось бы, что права на фильмы, которыми она распоряжается, просто не будут принадлежать никому, а значит, на них никто не сможет заработать.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1902453

Мне кажется, "не будут принадлежать никому" не нужно воспринимать слишком буквально. Важнее, видимо, была вторая причина

[Qwesa]

Еще некоторые выводы

Постановление Верховного Совета РФ от 9 июля 1993 года N 5352-1 "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" предусматривало (п. 3), что сроки охраны прав, закрепленные ст. ст. 27 и 43 указанного Закона (ст. 43 устанавливала сроки охраны смежных прав), применяются во всех случаях, когда 50-летний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года.
В настоящее время общепризнано, что п. 3 указанного Постановления предусматривает "восстановление" авторских прав на те "старые" произведения, авторы которых умерли в 1943 году или позже.
(...)
Абзац 1 ст. 6 Вводного закона устанавливает: "Сроки охраны прав, предусмотренные статьями 1281, 1318, 1327 и 1331 Гражданского кодекса Российской Федерации, применяются в случаях, когда пятидесятилетний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года".
Гаврилов Э. Судебная практика по авторскому праву // Хозяйство и право. 2012. N 4.

Еще некоторые выводы

Постановление Верховного Совета РФ от 9 июля 1993 года N 5352-1 "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" предусматривало (п. 3), что сроки охраны прав, закрепленные ст. ст. 27 и 43 указанного Закона (ст. 43 устанавливала сроки охраны смежных прав), применяются во всех случаях, когда 50-летний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года.
В настоящее время общепризнано, что п. 3 указанного Постановления предусматривает "восстановление" авторских прав на те "старые" произведения, авторы которых умерли в 1943 году или позже.
(...)
Абзац 1 ст. 6 Вводного закона устанавливает: "Сроки охраны прав, предусмотренные статьями 1281, 1318, 1327 и 1331 Гражданского кодекса Российской Федерации, применяются в случаях, когда пятидесятилетний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года".
Гаврилов Э. Судебная практика по авторскому праву // Хозяйство и право. 2012. N 4.

Сообщение отредактировал Qwesa: 17 October 2013 - 19:39