Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Минимальная сумма рентных платежей по договору пожизненной ренты


Сообщений в теме: 11

#1 s1ncat

s1ncat
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2013 - 13:42

Добрый день, всем.
Прошу совета и мнения уважаемой общественности по следующей ситуации.

Имеется договор пожизненной ренты. Рентополучатели 2 человека сумма рентных платежей согласно договору 20 мрот (читай 2000 руб) по 10 МРОТ каждому. договор от 2004 года

В 2007 году один из рентополучателей умирает
Решением от 2009 года суд устанавливает размер рентных платежей 10000 в месяц

Вопроса собственно 2;
Имеются ли в данном случае с учетом имеющихся изменений в закон правовые основания для обращения в суд с иском об увеличении размера рентных платежей до 2 прожиточных минимумов, так как сумма платежей не может быть менее 1 прожиточного минимума, а право получения платежей после смерти одного из получателей перешло к пережившему его второму получателю.

Имеются ли правовые основания для индексации суммы установленной судом суммы в соответствии со ст. 318 ГПК РФ

Мое скромное мнение состоит в том, что на первый вопрос стоит ответить положительно, а на второй отрицательно.
  • 0

#2 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2013 - 23:06

Ответы на оба вопроса отрицательные, как показала во всяком случае московская практика
Однако, два важный вопроса - это все же рента или содержание с иждивением? И была ли первоначальная выплата?
  • 0

#3 s1ncat

s1ncat
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2013 - 13:54

Пожизненная рента, выплаты не было. можно ссылку (в личку?) на практику
  • 0

#4 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2013 - 17:49

Например http://www.mos-gorsu...ii__(08.02.2013).docx
  • 0

#5 s1ncat

s1ncat
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2013 - 19:40

Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права. Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права.

Тут речь, насколько я понял,о возможности возврата в собственность имущества при ненадлежащем исполнении, а не о размере выплат. Суд тут делает вывод о том что переход права на долю в рентных платежах, не является основанием для того, чтобы переживший рентополучатель мог требовать полного расторжения договора ренты, так как в отношении умершего рентополучателя договор ренты до его смерти исполнялся надлежащим образом. А есть ли практика конкретно по сумме платежей?
  • 0

#6 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2013 - 21:09

Там и по сумме было в первой, просто решения нет, а этот момент не обжаловался
Если бы в Вашем случае изначально было не по 10 МРОТ, а по прожиточному минимуму, тогда бы да, имело бы смысл
А так не вижу никакого
  • 0

#7 jacques

jacques
  • Старожил
  • 1931 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2014 - 04:30

  Здравствуйте!

  Чтобы не создавать новую тему - наверное стоит спросить здесь. В 2002 году заключен договор ПСИ, где указана помесячная стоимость - а именно 4 МРОТ. Понятно - что сейчас необходимо платить не менее 2 прожиточных минимумов, причем действительно где-то в этом районе и предоставлялось продуктов и проч. 

 

Вопрос собственно такой - насколько есть необходимость приводить данный договор в соответствии с изменениями в законодательство, если осуществлялись и осуществляются услуги по содержанию где-то в размере 2 прож. минимумов?

 

А также еще в догонку вопрос - может где-то уже было. Для чего прописывается общая сумма содержания по ПСИ (ст. 602 ГК РФ)?


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2014 - 03:06

Например http://www.mos-gorsu...8.02.2013).docx

Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права. Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права.

Тут речь, насколько я понял,о возможности возврата в собственность имущества при ненадлежащем исполнении, а не о размере выплат. Суд тут делает вывод о том что переход права на долю в рентных платежах, не является основанием для того, чтобы переживший рентополучатель мог требовать полного расторжения договора ренты, так как в отношении умершего рентополучателя договор ренты до его смерти исполнялся надлежащим образом.

Кстати, практика МГС по этому вопросу в этом году изменилась - в аналогичных случаях были приняты решения о возврате квартиры в целом, а не 1/2 доли... :umnik:
  • 0

#9 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2015 - 03:37

 

Например http://www.mos-gorsu...8.02.2013).docx

Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права. Доводы апелляционной жалобы Пановой В.Ф. о том, что суд должен был расторгнуть только весь договор ренты в целом, между Пановой В.Ф., Зиманом Я.Л. (умершим ****г.) и Зиманом Л.Я., а не между рентополучателем Пановой В.Ф., к которой перешел объем прав после смерти Зимана Я.Л., и рентодателем Зиманом Л.Я. судебная коллегия не может признать обоснованными, поскольку они направлены на неправильное толкование норм права.

Тут речь, насколько я понял,о возможности возврата в собственность имущества при ненадлежащем исполнении, а не о размере выплат. Суд тут делает вывод о том что переход права на долю в рентных платежах, не является основанием для того, чтобы переживший рентополучатель мог требовать полного расторжения договора ренты, так как в отношении умершего рентополучателя договор ренты до его смерти исполнялся надлежащим образом.

Кстати, практика МГС по этому вопросу в этом году изменилась - в аналогичных случаях были приняты решения о возврате квартиры в целом, а не 1/2 доли... :umnik:

 

О как. А есть ссылка?

Значит сильно повезло моему клиенту :)


  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2015 - 16:02

Кстати, практика МГС по этому вопросу в этом году изменилась - в аналогичных случаях были приняты решения о возврате квартиры в целом, а не 1/2 доли... :umnik:

О как. А есть ссылка?

Постановление Президиума МГС от 16.05.2014 по делу 44г-50 - текст есть и на сайте МГС, и в К+...
  • 2

#11 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2015 - 01:50

Чудны дела твои...

У меня тот же Гагаринский суд

Хорошо что оппоненты до кассации не дошли :)

 

Хотя отличия все же есть:

"Таким образом, исходя из вышеизложенных норм права, истица вправе претендовать на всю квартиру как на предмет спора, поскольку спорная квартира принадлежала Ц. и К.П.И. на праве общей совместной собственности без определения долей, требований об определении долей в спорной квартире никто не заявлял, суд 1-й инстанции пришел к выводу, и с этим выводом согласилась судебная коллегия, что К.Т. не исполняла своих обязательств на протяжении всего действия договора."

У нас все было немного не так :)


Сообщение отредактировал sya-aku: 14 January 2015 - 01:52

  • 0

#12 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2017 - 03:51

Постановление Президиума МГС от 16.05.2014 по делу 44г-50 - текст есть и на сайте МГС, и в К+...

очень интересное определение, но МГС не последователен  вот более свежее определение 

Скрытый текст


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных