Сообщений в теме: 53

[Kres]

Физлицо заключило договор доверительного управления с юрлицом, и получило убытки. Физлицо уступило права требования возмещения убытков по договору цессии индивидуальному предпринимателю (с отсрочкой платежа). ИП проиграл иск к юрлицу в трех инстанциях (в арбитражном суде).
В решении суда в мотивировочной части, кроме ряда доводов/выводов относительно убытков, еще указано, что договор цессии является незаключенным (перед этим несколько доводов по этой части), что также исключает возможность удовлетворения иска.

Физлицо к участию в деле не привлекалось, соответственно, не могло предъявлять свои доводы и доказательства. Согласно ст.42 АПК РФ лица, не участвовавшие в деле, о правах и об обязанностях которых арбитражный суд принял судебный акт, вправе обжаловать этот судебный акт.
Имеет ли значение то, что на незаключенность договора цессии указано в мотивировочной части, но на это не указано в резолютивной части?
Принял ли суд в данном случае решение о правах лица, не участвовавшего в деле?
То есть может ли физлицо обжаловать решение суда?

PS. Физлицо деньги от ИП в оплату цессии не получило, так как срок платежа еще не наступил. И в случае предъявления требования к ИП об уплате, ИП сошлется на незаключенность договора цессии. Поэтому физлицо считает, что решением арбитражного суда затрагиваются его права.

Сообщение отредактировал Kres: 06 November 2013 - 16:12

[Pastic]

Принял ли суд в данном случае решение о правах лица, не участвовавшего в деле?

Да

То есть может ли физлицо обжаловать решение суда?

Да

PS. Физлицо деньги от ИП в оплату цессии не получило, так как срок платежа еще не наступил. И в случае предъявления требования к ИП об уплате, ИП сошлется на незаключенность договора цессии. Поэтому физлицо считает, что решением арбитражного суда затрагиваются его права.

Я бы на месте физлица приложил бы к жалобе письмо от ИП такого содержания - дескать, поскольку суд посчитал наш договор незаключенным, платить вам ничего не будем.

[Grizly]

Принял ли суд в данном случае решение о правах лица, не участвовавшего в деле? Да

Почему? Ведь суд отказал в связи с незаключенностью договора цессии, сделав вывод о том, что истец не получил право требования.

Физик может сам предъявить иск к должнику.

[Pastic]

Ведь суд отказал в связи с незаключенностью договора цессии, сделав вывод о том, что истец не получил право требования.

Чем лишил физика права требования к цеденту, по сути.

[Grizly]

Pastic,

Чем лишил физика права требования к цеденту, по сути.

Оно не имеет преюдициального значения для спора физика и ИП.

[Pastic]

Оно не имеет преюдициального значения для спора физика и ИП.

Не имеет, а вот основанием для ИП не платить - является.

[Kres]

Я бы на месте физлица приложил бы к жалобе письмо от ИП такого содержания - дескать, поскольку суд посчитал наш договор незаключенным, платить вам ничего не будем.

Спасибо, хорошая мысль. Я собирался еще направить письмо физику, чтобы проинформировать его о наличии судебного процесса и принятых судебных актах с приложением их копий. Типа физик только из моего письма узнал об этом, и у него появится возможность восстановления срока на обжалование.

В настоящее время я подал в надзор, дело истребовано, скоро будут принимать решение о передаче в президиум или отказе в этом. Знаю о малой вероятности рассмотрения по статистике. Стоит ли поторопиться с жалобой физика для повышения шанса рассмотрения в надзоре или нет?
В какую инстанцию физик может подать жалобу (в апелляцию, в кассацию или в надзор), и если в любую из них, то в какую тактически правильнее?

PS.Сейчас у нас идут судебные баталии по нескольким аналогичным делам против одного юрлица.
По одному из дел мне удалось отменить отказное решение в кассации и отправить в первую инстанцию,
по другому делу - отменить в апелляции, постановление принято в мою пользу (уступку прав
сделали разные физики по разным договорам доверительного управления, но весьма похожим).

Сообщение отредактировал Kres: 07 November 2013 - 00:13

[A_Lex]

Просмотр сообщенияGrizly сказал: Оно не имеет преюдициального значения для спора физика и ИП. Не имеет, а вот основанием для ИП не платить - является.

Почему?
Теоретически, цедент может предъявить иск цессионарию, суд может признать договор заключенным и взыскать плату.

Kres,
Цедент отвечает за действительность уступленного требования

[Kres]

Теоретически, цедент может предъявить иск цессионарию, суд может признать договор заключенным и взыскать плату.

Цедент не будет этого делать, но право такое имеет.
Суд посчитал договор цессии незаключенным, поскольку, по мнению суда, не определен объем передаваемых прав. Суд мотивировал тем, что не указан период времени, за который взыскиваются убытки. (С моей точки зрения, фраза в договоре о том, что право требования возмещения убытков переходит в полном объеме, означает, что цессионарий может взыскивать все убытки, возникшие по договору доверительного управления).

Так что, при обжаловании цедентом принятого решения суд укажет,
что права цедента решением не нарушены, поэтому жалобу отклонят?
Или всё же стоит попробовать этот путь?

[Pastic]

всё же стоит попробовать этот путь

[A_Lex]

Так что, при обжаловании цедентом принятого решения суд укажет, что права цедента решением не нарушены, поэтому жалобу отклонят? Или всё же стоит попробовать этот путь?

Мне кажется, по практике, вынесение решения без привлечения цедента - достаточно типичное основание для его отмены.

Вот, интересно - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 апреля 2013 г. N 13596/12.
Суд сослался на наличие у подателя жалоба заинтересованности в исходе дела и признаков третьего лица в процессе, при том, что ни то, ни другое и - формально, по закону - и по практике, никогда не рассматривалось в качестве оснований для отмены судебного акта по правилам ст. 42 АПК РФ.

[Kres]

Pastic, A_Lex
Спасибо господа, вы оставили мне надежду все-таки победить врагов за счет хода конем)
Но я не спец в процессуальных вопросах, и не очень понимаю, а в какую инстанцию физлицо может подать жалобу - сначала в апелляцию или сразу в надзор?
Причем о незаключенности договора цессии говорится в решении суда, но об этом ни слова нет в постановлениях апелляции и кассации.
С одной стороны, дело прошло уже кассацию, т.е. получается надо подавать в надзор. С другой стороны, физлицо пока не обжаловало и само решение, а в ч.3 ст.292 АПК РФ указано, что вправе обжаловать "если исчерпаны другие имеющиеся возможности для проверки в судебном порядке законности указанного акта".

[olys]

Ведь суд отказал в связи с незаключенностью договора цессии, сделав вывод о том, что истец не получил право требования.

Чем лишил физика права требования к цеденту, по сути.

В данном случае суд счел истца ненадлежащим в связи с отсутствие у него правовых оснований для заявления требований к ответчику. Так что он физика не мог лишить права требования. А вот то , что выводы о незаключенности договора цессии сделаны судом в отсутствие привлеченного третьим лицом физика в наших арбитражах еще не повод для отмены. Можно попробовать инициировать процесс между физиком и ИП и посмотреть как СОЮ решит (при чем в процессе не заикаясь про арбитраж). Если СОЮ признает договор заключенным, заявить о пересмотре попробовать.

Сообщение отредактировал olys: 08 November 2013 - 16:05

[Kres]

Ведь суд отказал в связи с незаключенностью договора цессии, сделав вывод о том, что истец не получил право требования.

Не совсем так, суд на четырех листах изложил доводы по убыткам (типа ответчик ничего не нарушал /при этом люди потеряли 90% вложенных денег) и в конце на полстраницы доводы о незаключенности.

В данном случае суд счел истца ненадлежащим

Именно таких слов в решении нет,
хотя незаключенность несет тот же смысл.
Но не это являлось основным мотивом отказа в иске.

Сообщение отредактировал Kres: 08 November 2013 - 16:55

[olys]

Kres, спрашивается, нах суд вошел в обсуждение убытков, если лицо, заявившее такое требование не обладает им. Навредить что ли физику?

[Kres]

Kres, спрашивается, нах суд вошел в обсуждение убытков, если лицо, заявившее такое требование не обладает им. Навредить что ли физику?

Если говорить о юридических аспектах, то доводы суда как по убыткам, так и по незаключенности довольно шаткие, поэтому судья подстраховалась, подперев одной частью доводов другую.
Что касается неюридических моментов, то судя по явной лжи, имеющейся в решении, а также полному игнорированию более половины доводов истца, отказу в истребовании важного доказательства, нетрудно предположить, что ответчик заплатил за это решение достаточную сумму. Поэтому имхо цель судьи была отмазать ответчика любыми путями. (Ответчик - крупная организация, с большими деньгами и связями. Они уже мне лично угрожали, но потом пошли другим путем...).

[olys]

Kres, а цена вопроса, если не секрет?

[A_Lex]

в какую инстанцию физлицо может подать жалобу - сначала в апелляцию или сразу в надзор?

Почему не в кассационную?

Из текста указанных разъяснений следует, что в случае когда после рассмотрения апелляционной жалобы и принятия по результатам ее рассмотрения постановления суд апелляционной инстанции принял к своему производству апелляционную жалобу лица, не привлеченного к участию в деле, права и обязанности которого затронуты обжалуемым судебным актом (статья 42 АПК РФ), такую жалобу следует рассматривать применительно к правилам рассмотрения заявления о пересмотре судебного акта по вновь открывшимся обстоятельствам (абзац 5).
Если при рассмотрении соответствующей жалобы суд апелляционной инстанции установит, что заявитель является лицом, не привлеченным к участию в деле, о правах и обязанностях которого приняты судебные акты по делу, то ранее принятые постановление суда апелляционной инстанции и решение суда первой инстанции подлежат отмене и суд апелляционной инстанции переходит к рассмотрению дела по правилам, установленным для рассмотрения дела в арбитражном суде первой инстанции (абзац 6).
Таким образом, суд пришел к выводу, что данные разъяснения применяются лишь в том случае, когда постановление суда апелляционной инстанции не было предметом обжалования суда кассационной инстанции, дело в порядке надзорного производства не пересматривалось, а апелляционная жалоба подана лицом, не привлеченным к участию в деле, права и обязанности которого затронуты обжалуемым судебным актом (статья 42 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации) независимо от первоначального рассмотрения по существу дела судом апелляционной инстанции.
Определение ВАС РФ от 19.06.2013 N ВАС-460/11 по делу N А40-110105/09-7-867

С другой стороны, физлицо пока не обжаловало и само решение, а в ч.3 ст.292 АПК РФ указано, что вправе обжаловать "если исчерпаны другие имеющиеся возможности для проверки в судебном порядке законности указанного акта"

Вы и обжалуете решение.

Сообщение отредактировал A_Lex: 08 November 2013 - 18:35

[olys]

A_Lex, а что некорректного, я чтоб понять нужно ли будет проплачивать ответчику апелляцию (кассацию) либо легче физика вальнуть

Сообщение отредактировал olys: 08 November 2013 - 18:37

[A_Lex]

olys,
да, извиняюсь, я не понял причины вопроса

[Kres]

Почему не в кассационную?

Обычно в кассацию можно подавать, если ранее подавалась апелляция.

Вы и обжалуете решение.

Физлицо будет обжаловать.
По АПК решение сначала обжалуется в апелляции.
Раньше можно было сразу в кассацию, потом это изменили.

olys,
цена данного иска не очень существенная, но ответчику важно было создать судебную практику в свою пользу, т.к. мною было подано несколько исков. Кроме того, есть еще пострадавшие физлица, которое могли пойти аналогичным путем. (В СОЮ люди уже пробовали, там вообще творился беспредел, всё ответчиком наглухо схвачено).

Сообщение отредактировал Kres: 08 November 2013 - 20:22

[olys]

Kres, сделайте как я вам предложил, инициируйте в СОЮ иск со стороны физика к ИП по договору уступки (сделайте доп. соглашение что срок платежа наступил), если суд удовлетворит иск, то о чем тогда будет говорить арбитраж, если СОЮ посчитал договор заключенным. Можно еще и ИП в процессе встречный иск заявить с требованием о признании договора уступки незаключенным.

Сообщение отредактировал olys: 08 November 2013 - 20:10

[A_Lex]

Обычно в кассацию можно подавать, если ранее подавалась апелляция.

А это кто написал?

ИП проиграл иск к юрлицу в трех инстанциях (в арбитражном суде).

[Kres]

Обычно в кассацию можно подавать, если ранее подавалась апелляция.

А это кто написал?

ИП проиграл иск к юрлицу в трех инстанциях (в арбитражном суде).

Так обжаловал ИП, а не физлицо.
Физлицо еще вообще ничего не обжаловало.
Это же разные лица, каждое из которых обладает своими правами.
Или физлицо обязательно должно обжаловать уже принятые постановления апелляции и кассации?
Тогда физлицо должно идти сразу в надзор.

Kres, сделайте как я вам предложил, инициируйте в СОЮ иск со стороны физика к ИП по договору уступки (сделайте доп. соглашение что срок платежа наступил), если суд удовлетворит иск, то о чем тогда будет говорить арбитраж, если СОЮ посчитал договор заключенным. Можно еще и ИП в процессе встречный иск заявить с требованием о признании договора уступки незаключенным.

СОЮ признает договор цессии заключенным. Физлицо обратится в арбитраж, ему ответят, что решение арбитража не затрагивает его права, т.к. у физлица есть решение суда о том, что договор цессии действителен, соответственно, физлицо может требовать оплату от ИП. А довод о незаключенности цессии в решении арбитража - это лишь правовая оценка, не имеющая силу преюдиции. То есть весьма сомневаюсь, что решение СОЮ улучшит ситуацию, а не ухудшит.

[olys]

Kres, ну да, это конечно раньше нужно было делать, до апелляций-кассаций ИП в арбитраже. А вот в отношении, что в таком случае может быть хуже не соглашусь - физик правомерно требует с ИП оплаты за уступленное право, а тот не имеет возможности его реализовать ввиду незаключенности договора и отсутствия уступленного права (убытков). Думаю при такой ситуации в арбитраже 2-3 инстанции призадумались.

Сообщение отредактировал olys: 08 November 2013 - 20:18