Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

мировое соглашение для нового собственника


Сообщений в теме: 24

#1 SBG22

SBG22
  • ЮрКлубовец
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2013 - 13:43

"А" и "Б" на праве постоянного (бессрочного) пользования принадлежал земельный участок. В 2005 году между ними в судебном порядке было утверждено мировое соглашение об определении порядка пользования участком, определена внутренняя граница, установлен забор. В последствии они на основании распоряжения мэрии оформили участок в общую долевую собственность (доли примерно равные). В 2007 году "Б" продает свою долю "С", при этом у "С" до недавнего времени отсутствовали сведения о заключенном мировом соглашении между "А" и "Б". Будет ли мировое соглашение обязательно для "С"? Дело в том, что в 2011 году "А" стал осуществлять строительство объекта (гараж или магазин) на общем участке, но в пределах границ, установленных в мировом соглашении. "С" обратилось в суд с иском о сносе строения, т.к. на то не было получено согласие сособственника (ст. 246, 247 ГК РФ). Судья указывает, что мировое соглашение для "С" является обязательным несмотря на то, что "С" в судебном процессе не участвовал, определение суда является для всех обязательным (ст. 13 ГПК РФ - обязательность для всех судебных актов), а так же указывает на то, что С является правопреемником в (по договору купли-продажи). По этому не требуется наше согласие на строительство ответчиком на общем земельном участке. У нас другая позиция - 1) мировое для "С" не является обязательным, т.к. он не был привлечен в дело, 2) на момент подписания мирового соглашения бывшим собственником право собственности у сторон мирового соглашения еще не было (было право бессрочного пользования), 3) в мировом идет речь только о пользовании, в данном же случае произошло фактически распоряжение общим участком, теперь его большая часть занята данным строением. Какие у нас шансы снести строение?
  • 0

#2 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2013 - 14:00

в мировом идет речь только о пользовании, в данном же случае произошло фактически распоряжение общим участком

Логично,
тогда

мировое соглашение для "С" является обязательным несмотря на то, что "С" в судебном процессе не участвовал

Тоже логично, но уже, видимо, не имеет значения.
  • 0

#3 SBG22

SBG22
  • ЮрКлубовец
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2013 - 14:29

вот пункт мирового соглашения: "при возведении на земельном участке иных сооружений, кроме имеющихся индивидуальных жилых домов, по порядку пользования земельным участком стороны обязуются руководствоваться настоящим соглашением". Не могу врубиться, что стороны имели ввиду?
  • 0

#4 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 13:09

а так же указывает на то, что С является правопреемником в (по договору купли-продажи).

Это судья прям решении так указала?
  • 0

#5 SBG22

SBG22
  • ЮрКлубовец
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 13:22

а так же указывает на то, что С является правопреемником в (по договору купли-продажи).

Это судья прям решении так указала?

Нет, на предварительном заседании.
  • 0

#6 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 13:32

SBG22, так покажите ей закон в каком порядке осуществляется правопреемство.

определение суда является для всех обязательным (ст. 13 ГПК РФ - обязательность для всех судебных актов)

Это хорошо, что обязательно. Спору нет.
А к чему обязывает данное определение лицо "С"?
  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 14:17

"А" и "Б" на праве постоянного (бессрочного) пользования принадлежал земельный участок. В 2005 году между ними в судебном порядке было утверждено мировое соглашение об определении порядка пользования участком, определена внутренняя граница, установлен забор. В последствии они на основании распоряжения мэрии оформили участок в общую долевую собственность (доли примерно равные). В 2007 году "Б" продает свою долю "С", при этом у "С" до недавнего времени отсутствовали сведения о заключенном мировом соглашении между "А" и "Б". Будет ли мировое соглашение обязательно для "С"? Дело в том, что в 2011 году "А" стал осуществлять строительство объекта (гараж или магазин) на общем участке, но в пределах границ, установленных в мировом соглашении. "С" обратилось в суд с иском о сносе строения, т.к. на то не было получено согласие сособственника (ст. 246, 247 ГК РФ). Судья указывает, что мировое соглашение для "С" является обязательным несмотря на то, что "С" в судебном процессе не участвовал, определение суда является для всех обязательным (ст. 13 ГПК РФ - обязательность для всех судебных актов), а так же указывает на то, что С является правопреемником в (по договору купли-продажи). По этому не требуется наше согласие на строительство ответчиком на общем земельном участке. У нас другая позиция - 1) мировое для "С" не является обязательным, т.к. он не был привлечен в дело, 2) на момент подписания мирового соглашения бывшим собственником право собственности у сторон мирового соглашения еще не было (было право бессрочного пользования), 3) в мировом идет речь только о пользовании, в данном же случае произошло фактически распоряжение общим участком, теперь его большая часть занята данным строением. Какие у нас шансы снести строение?

50 на 50 - либо снесете, либо нет...
  • 0

#8 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2013 - 15:23

У нас другая позиция - 1) мировое для "С" не является обязательным, т.к. он не был привлечен в дело

Тогда добейтесь (дождитесь) вступления в законную силу определения суда об отказе в замене правопреемника в производстве по делу, в котором было утверждено МС.
  • 0

#9 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 00:34

Тогда добейтесь (дождитесь) вступления в законную силу определения суда об отказе в замене правопреемника в производстве по делу, в котором было утверждено МС.

Например, в связи с тем, что производство по делу прекращено.
  • 0

#10 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 03:35

Тогда добейтесь (дождитесь) вступления в законную силу определения суда об отказе в замене правопреемника в производстве по делу, в котором было утверждено МС.

Например, в связи с тем, что производство по делу прекращено.

рассмотрение заявления о правопреемстве (индекс 13) не влечет возобновления производства по делу (индекс 2), прекращенного утверждением МС.
  • 0

#11 SBG22

SBG22
  • ЮрКлубовец
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 09:22


Тогда добейтесь (дождитесь) вступления в законную силу определения суда об отказе в замене правопреемника в производстве по делу, в котором было утверждено МС.

Например, в связи с тем, что производство по делу прекращено.

рассмотрение заявления о правопреемстве (индекс 13) не влечет возобновления производства по делу (индекс 2), прекращенного утверждением МС.

То есть, у ответчика есть хорошие шансы произвести процессуальную замену в рамках мирового соглашения. Но как то не логично, ведь "С" (будь он на первоначально месте "Б") не стал бы договариваться в том процессе с "А". Да и после утверждения мирового соглашения прошло много времени, изменилось право, на основании которого стороны владеют землей (с бессрочного на право собственности), сам забор уже меняли.

Сообщение отредактировал SBG22: 07 November 2013 - 09:40

  • 0

#12 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 10:59

То есть, у ответчика есть хорошие шансы произвести процессуальную замену в рамках мирового соглашения. Но как то не логично, ведь "С" (будь он на первоначально месте "Б") не стал бы договариваться в том процессе с "А". Да и после утверждения мирового соглашения прошло много времени, изменилось право, на основании которого стороны владеют землей (с бессрочного на право собственности), сам забор уже меняли.

Суд, рассмотревший дело, исходя из новых обстоятельств вправе изменить способ и порядок исполнения МС (ч.1 ст.203 ГПК РФ).
  • -1

#13 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 12:54

Суд, рассмотревший дело, исходя из новых обстоятельств вправе изменить способ и порядок исполнения МС (ч.1 ст.203 ГПК РФ).

Суды меняют способ и порядок исполнения МС?
Покажите практику?
  • 0

#14 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 17:25

Суд, рассмотревший дело, исходя из новых обстоятельств вправе изменить способ и порядок исполнения МС (ч.1 ст.203 ГПК РФ).

Суды меняют способ и порядок исполнения МС?
Покажите практику?

недавно видел изменение МС по делу об определении порядка общения с ребенком
  • 0

#15 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 17:40

рассмотрение заявления о правопреемстве (индекс 13) не влечет возобновления производства по делу (индекс 2), прекращенного утверждением МС.

С какой стати он его будет рассматривать?

Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.
ст. 44, "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ

Что за стадия судопроизводства, по-вашему, возникла в данном случае, т.е. мировое не подлежит принудительному исполнению?

Суд, рассмотревший дело, исходя из новых обстоятельств вправе изменить способ и порядок исполнения МС (ч.1 ст.203 ГПК РФ).

При утверждении мирового решение не выносится, следовательно, и менять нечего.

недавно видел изменение МС по делу об определении порядка общения с ребенком

Это ни о чем не говорит.
  • 1

#16 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2013 - 18:06

Суд, рассмотревший дело, исходя из новых обстоятельств вправе изменить способ и порядок исполнения МС (ч.1 ст.203 ГПК РФ).

При утверждении мирового решение не выносится, следовательно, и менять нечего

см. п. 4 ст. 1 ГПК РФ, выносится определение об утверждении новой редакции МС, с указанием с какой даты начинают действовать изменения после вступления определения в законную силу. А если согласия между сторонами МС нет, может быть вынесено определение о том, какие положения старого МС перестают действовать ввиду новых обстоятельств.

Сообщение отредактировал greeny12: 07 November 2013 - 18:10

  • 0

#17 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2013 - 12:55

см. п. 4 ст. 1 ГПК РФ, выносится определение об утверждении новой редакции МС

Редакцию нового МС придумывает только одна из сторон, а суд с ней соглашается? Вторая сторона побоку?

А если согласия между сторонами МС нет, может быть вынесено определение о том, какие положения старого МС перестают действовать ввиду новых обстоятельств.

Вопросы:
1. Каких еще новых обстоятельств?
2. Какие положения начинают действовать?
3. Что происходит с гражданским дело? Ведь следуя вашей логике ни МС нет, ни решения суда нет..... и дело прекращено.

Ляпота
  • 0

#18 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2013 - 13:23

1. Каких еще новых обстоятельств?
2. Какие положения начинают действовать?
3. Что происходит с гражданским дело? Ведь следуя вашей логике ни МС нет, ни решения суда нет..... и дело прекращено

1. Изменение объекта, например. Или как в случае (сообщ. 14) - изменение места жительства одного из родителей, а вообще - ч. 2 ст. 451 ГК РФ по аналогии.
2. если не будет согласия на изменения, то по требованию заинтересованной стиороны суд может прекратить действие МС с определением последствий
3. В СОЮ материал с индексом 13 по рассмотрению заявления или его копии будут приобщены к делу с индексом 2.
  • -1

#19 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2013 - 16:04

1. Изменение объекта, например.

А изменение настроение не подойдет?
Пример из практики.

2. если не будет согласия на изменения, то по требованию заинтересованной стиороны суд может прекратить действие МС с определением последствий

Это еще какие такие последствия по прекращенному делу?
Хоть один пример из практики.

3. В СОЮ материал с индексом 13 по рассмотрению заявления или его копии будут приобщены к делу с индексом 2.

А что с самим делом будет?


Креатив так и прет.
  • 0

#20 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2013 - 04:39

Это еще какие такие последствия по прекращенному делу?
последствия из-за прекращенного правоотношения

3. В СОЮ материал с индексом 13 по рассмотрению заявления или его копии будут приобщены к делу с индексом 2.
А что с самим делом будет?
с делом ничего не будет, т.к. производство по нему не возобновляется, а есть производство по материалам в порядке исполнения судебных актов. Читайте инструкцию по судебному делопроизводству
  • -2

#21 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2013 - 02:55

последствия из-за прекращенного правоотношения

Ну и какие это последствия?
:phone: позвонят "куда надо" и приедет черный воронок? :maniac:

а есть производство по материалам в порядке исполнения судебных актов.

И что по материалам производят? Макулатуру?
  • 0

#22 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2013 - 17:02

а есть производство по материалам в порядке исполнения судебных актов.

И что по материалам производят? Макулатуру?

суд выносит определения
  • 0

#23 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2013 - 22:24

суд выносит определения

Какое определение он вынесет в данном случае?
Вы можете реальное хотя бы одно определение такое показать?
  • 0

#24 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2013 - 22:58

суд выносит определения

Какое определение он вынесет в данном случае?
Вы можете реальное хотя бы одно определение такое показать?

на любом сайте СОЮ первой инстанции см. прикрепленные файлы с индексом "13"
  • 0

#25 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2013 - 02:41

3) в мировом идет речь только о пользовании, в данном же случае произошло фактически распоряжение общим участком, теперь его большая часть занята данным строением.

Не трудно пояснить, что вы имели в виду?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных