Сообщений в теме: 89

[severin]

severin, зарегистрировали аренду?

Да я же написал, что зарегистрировали Договор аренды

[DMV]

Не знаю, что случилось, но стали регистрировать без кад.паспортов помещения (СЗАО Москва).
Мы задолбались ждать решения проблемы, техпланы и постановку на кад.учет каждого помещения которое нам нужно сдать в аренду естественно не делали и не собираемся делать, просто тупо подали договор аренды на регистрацию вообще без ничего, без кад.паспорта, без указания в договоре на кад.номер этажа и пр., просто обычный договор с указанием номера комнат и помещения, а росреестр взял его и зарегистрировал, потом второй зарегистрировал так же, в общем может у них там что-то в мозгах сдвинулось и они додумкали, что надо всего лишь в свой комп глянут, там уже все есть))))

[КирЮХА]

Не знаю, что случилось, но стали регистрировать без кад.паспортов помещения (СЗАО Москва).
Мы задолбались ждать решения проблемы, техпланы и постановку на кад.учет каждого помещения которое нам нужно сдать в аренду естественно не делали и не собираемся делать, просто тупо подали договор аренды на регистрацию вообще без ничего, без кад.паспорта, без указания в договоре на кад.номер этажа и пр., просто обычный договор с указанием номера комнат и помещения, а росреестр взял его и зарегистрировал, потом второй зарегистрировал так же, в общем может у них там что-то в мозгах сдвинулось и они додумкали, что надо всего лишь в свой комп глянут, там уже все есть))))

А состав сдаваемого имущества как был указан?

Часть помещения или часть комнаты?

[akcon]

А есть кто обжаловал приостановку по части помещения, нежилое? Интересует практика.

Сообщение отредактировал akcon: 07 December 2014 - 01:33

[Orcasta]

Тоже хотим сдать в аренду комнату на этаже. В собственности весь этаж. Отдельно комната не стоит на кадастре.

 

есть письмо Минэкономразвития от 09.11.2012 № 14-5086/12 в нем есть прекрасный предпоследний абзац:

"Полагаем, что в случае, если в аренду сдается часть здания, сооружения, помещения, могут быть представлены подписанные сторонами документы, содержащие графическое описание части объекта недвижимости, пользование которой будет осуществлять арендатор, с указанием в графе "Примечание" кадастрового паспорта здания, сооружения, объекта незавершенного строительства, помещения размера арендуемой площади и иных сведений, описывающих такую часть (например, номера комнаты) (представляется, что данные сведения могут быть внесены в кадастровый паспорт по инициативе сторон договора аренды)."

 

Вот кто-нибудь знает, кто-нибудь пробовал, как вносить что либо  в этот п. 10??))) как это делается?)))

В справке Росреестра не знают, на Зеленом 20 - не знают. Пересылают делать тех. план. Хитрые. Но в письме совсем иное имеется в виду!)

[akcon]

Т.е. у вас комната сделана самостоятельно и на тех плане ее нет? Тогда , при подаче документов росреестр не сможет зарегить, т.к. у них нет такой комнаты.

[Orcasta]

Т.е. у вас комната сделана самостоятельно и на тех плане ее нет? Тогда , при подаче документов росреестр не сможет зарегить, т.к. у них нет такой комнаты.

 

Да не делали мы техплан вообще. Речь сейчас не о нем.Этот пусть я знаю.

Этаж в собственности и на кадастре - он состоит  из комнат, коридоров и тп. Одну комнату хотим сдавать в аренду.

 

Я привела цитату из письма Минэкономразвития. Меня интересует конкретно практика по нему. Пытался  ли кто-нибудь когда-нибудь бех техплана по инициативе сторон внести данные в кад паспорт. И если удавалось, то как? Про техплан в данном абзаце не говорится. Если у кого-то бы получилось - это же такая экономия денег!.

Сообщение отредактировал Orcasta: 15 December 2014 - 18:44

[flo925]

Добрый день! У меня приостановили регистрацию договора аренды помещения (части здания), может быть у кого-нибудь была такая ситуация. В наличии имеется нежилое здание, в котором есть помещение с отдельным входом, которое я сдаю в аренду. Полтора года назад, при регистрации договора аренды на это же помещение, я представила тех паспорт на здание, где было видно это помещение с указанием площади. 

В тот момент я руководствовалась п. 12 ст. 33 122-ФЗ: "Технические паспорта, иные документы, которые содержат описание зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до 1 марта 2008 года в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на указанные объекты недвижимого имущества и сделок с ними, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости." 

Регпалата затребовала отдельный кадастровый паспорт на помещение, ссылаясь на п.3 ст. 26: 3. "В том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются кадастровые паспорта соответственно здания, сооружения и помещения с указанием размера арендуемой площади. Договор аренды помещения или части помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения (части помещения)."

Чтобы не терять время на обжалование, я поставила на учет здание как ранее учтенное и оформила кадастровый паспорт на помещение, который в регпалате приняли и успешно договор зарегистрировали. 

Сейчас же, при регистрации нового договора на это же помещение, у меня уже требуют свидетельство о государственной регистрации права собственности на это помещение. Пишут, что мной представлен кадастровый паспорт на помещение, в котором ему присвоен кадастровый номер, что является подтверждением того, что это помещение является отдельным объектом недвижимости от основного объекта, и, соответственно, я должна зарегистрировать на него право собственности. При этом, как я уже писала выше, имеется свидетельство на здание в целом!

Таким образом, получается, что для регистрации договора аренды части здания я должна разделить его на части и зарегистрировать право собственности на каждую часть отдельно?

Договор надо регистрировать срочно, очень срочно. Терять время на обжалование не могу.

Я считаю, что регпалата не права, как мне их переубедить не знаю.

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

[olys]

Таким образом, получается, что для регистрации договора аренды части здания я должна разделить его на части и зарегистрировать право собственности на каждую часть отдельно?

Бред какой-то. Пишите жалобу руководству вашего Росреестра.

[bor.tat]

Бред какой-то.

не факт, - свое субъективное волеизъявление обладателя вещного права на объект недвижимости автор выразила

я поставила на учет здание как ранее учтенное и оформила кадастровый паспорт на помещение,

[akcon]

Бред какой-то. Пишите жалобу руководству вашего Росреестра.

это не поможет. Писал и мне ответили, что действие регистратора можете обжаловать в суд..

 

Я считаю, что регпалата не права, как мне их переубедить не знаю.

я бы попробовал написать свою позицию, что здание стоит на учете вместе с сдаваемым помещением и при сдаче части помещения стоящего на учете здания получать отдельное сви-во о собственности не основано на законе и подкрепляйте практикой ВАС

В Постановлении Пленума N 13 ВАС РФ указал, что положения ГК РФ не ограничивают право сторон заключать такой договор, по которому в пользование арендатору предоставляется не вся вещь в целом, а только ее отдельная часть. Если права на здание, сооружение, помещение ранее были зарегистрированы за арендодателем, на государственную регистрацию договора аренды может быть представлен подписанный сторонами документ, содержащий графическое и/или текстуальное описание той части недвижимой вещи, пользование которой будет осуществляться арендатором. Если из этого описания следует, что предмет договора аренды согласован сторонами, то отказ в регистрации договора аренды по причине непредставления кадастрового паспорта на объект аренды может быть признан судом незаконным".

Жаркова О.А. Кадастровый учет объектов недвижимости // Вестник ВАС РФ. 2014. N 2. С. 62 - 75.

Сообщение отредактировал akcon: 23 January 2015 - 13:00

[bor.tat]

при сдаче части помещения стоящего на учете здания получать отдельное сви-во о собственности не основано на законе и подкрепляйте практикой ВАС

при таком положении вещей - да, но у автора другая история.
 

В наличии имеется нежилое здание, в котором есть помещение с отдельным входом,

Как видите, о части помещения тут речь никто не ведет. Если помещение уже было поставлено на учет, значит технические характеристики для этого есть.

Сообщение отредактировал bor.tat: 23 January 2015 - 20:54

[Олеолеоле]

[quote name="bor.tat" post="5494346" timestamp="1422024457"][quote name="akcon" post="5494046" timestamp="1421996381"]. Если помещение уже было поставлено на учет, значит технические характеристики для этого есть.[/quote]
Т.е. рег. палата права?
Или вы просто против автора?

[bor.tat]

Т.е. рег. палата права?

скажем, так, - в изложенном случае у регистратора могут быть основания для такого решения. Посмотрите сами в http://base.garant.ru/12110763/   и 
"Письмо Департамента недвижимости Минэкономразвития России от 6 октября 2010 г. N Д23-4019 Об отсутствии оснований для государственного технического учета и государственной регистрации объектов, не признаваемых недвижимым имуществом."
 

Или вы просто против автора?

1. автор нарушила Правила Конференции
2. давать консультации запрещено Правилом Конференции, а обсуждать тут просто нечего.
3. автор, скорее всего, юрист, к которому обратились за сопровождением, подумавший, в свою очередь, что проблем и вопросов тут быть не может и изначально, как юрист к вопросу серьезно не подошла.
Автор мне безразлична, а ее вопрос можно было бы обсудить, если бы она выложила свою точку зрения на это.

На всякий случай, подождем автора.

 

 

Редактировала - ссылкой на документ

Сообщение отредактировал bor.tat: 24 January 2015 - 02:31

[Олеолеоле]

Так автор и не появилась. Вы напугали ее, bor.tat)))