Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Законно ли требование нотариуса


Сообщений в теме: 18

#1 Меркурий

Меркурий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 20:52

Здравствуйте!

Представляю супругов, которые хотят развестись и поделить имущество. Из совместно нажитого имущества самое важное - ипотечная квартира. По кредитному договору выступают как созаемщики. Решили выделить доли через нотариальное соглашение о разделе имущества (только на право собственности, кредитный договор трогать не хотят). Нотариус потребовал письменное согласие банка.

А законно ли это его требование?

A grosse dank.
  • 0

#2 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 21:43

Ну коль кретит не погашен, то законно. ИМХО
  • 0

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60854 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 21:47

А законно ли это его требование?


более чем
  • 0

#4 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 00:18

Pastic,duke777, а можно обоснование?
  • 1

#5 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 01:18

а можно обоснование?

Банк выдавая кредит исходил из того что у квартиры один собственник а в результате соглашения заверенного нотаром вдруг у квартиры появляется еще и второй собственник. Считаю, что здесь затрагиваются интересы Банка, посему нужно узнать его мнение на этот счет. Как то так... ;) Глубоко копать тему нет времени, но практически совсем недавно мой клиент проходил через данную процедуру и нотар запрашивал мнение Банка, только в моем случае субруги были "в разводе" более 2-х лет и при разделе квартиры делились обязательства по кредиту. Банк не согласился с предлагаемым вариантом. Хотели делить в суде, но потом оставили всё как есть. Там еще и "матерный" ;) капитал входил, так что гимор еще тот...
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60854 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 07:18

а можно обоснование?


распоряжение предметом залога требует согласия залогодержателя.
  • 0

#7 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 07:56

duke777, а где в условиях сказано, что собственник один? Если выступили не как заемщик и поручитель, то вероятно и оформлена квартира в общую совместную собственость.

Далее. Мы знаем, что второй супруг является собственником вне зависимости от того, внесен он в реестр или нет. Банк об этом знает. Так что довод о "банк исходил..." не канает.

И я не совсем понял, чем определение долей затрагивает интересы банка, что его нужно спрашивать. А если он откажнт в согласовании?


Pastic, в законе идет речь об отчуждении или обременении правами иных лиц, не так ли?

duke777, в вашем случае, кстати, речь идет совсем о другом - о переводе долга. А это действительно, согласно закону требует согласия кредитора.
  • 0

#8 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 09:56

видимо, акцент ставится на этом:

Имущество, заложенное по договору об ипотеке, может быть отчуждено залогодателем другому лицу путем продажи, дарения, обмена, внесения его в качестве вклада в имущество хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в имущество производственного кооператива или иным способом лишь с согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено договором об ипотеке.


а в приведенном случае других лиц нет. мда.
  • 0

#9 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 10:31

Кстати, для правильного понимания, наверное, надо уточнить (может я неверно понял условия задачи).

Меркурий, а что вы имели в виду, когда писали

Решили выделить доли через нотариальное соглашение о разделе имущества (только на право собственности, кредитный договор трогать не хотят).

Что должно стать результатом такого выделения?

Сообщение отредактировал Romuald: 27 November 2013 - 10:33

  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60854 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 18:10

в законе идет речь об отчуждении или обременении правами иных лиц, не так ли?


нет, в законе идет речь о распоряжении имуществом.

Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога

2. Если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.
Соглашение, ограничивающее право залогодателя завещать заложенное имущество, ничтожно.
  • 0

#11 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 19:15

в законе идет речь об отчуждении или обременении правами иных лиц, не так ли?


нет, в законе идет речь о распоряжении имуществом.

Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога

2. Если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.
Соглашение, ограничивающее право залогодателя завещать заложенное имущество, ничтожно.

Выдел доли в натуре - это безусловно акт распоряжения имуществом. Но я не уверен, что определение долей сособственников в существующем праве - это вид распоряжения имуществом. Кроме того, ст.346 ГК отсылает к иным законам
  • 2

#12 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 19:20

а не посмотреть ли, у кого приоритет, у ЗоИ или у ГК? энто в самом начале ЗоИ. :)
  • 0

#13 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 02:12

Что должно стать результатом такого выделения?

Остается только гадать.
  • 0

#14 Меркурий

Меркурий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 19:45

О, всем привет.

Romuald, имелся в виду не выдел в натуре с присвоением отдельного кадастрового номера, обустройством отдельного входа и тому подобное, а просто выдел долей в праве общей соьсивенности.

duke777, собственников как было двое, так двое и остается.

Pastic, вам традиционный респект и спасибо! Все же нет уверенности в том, что выдел доли в праве общей собственности является актом распоряжения заложенным имуществом...
  • 0

#15 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 19:55

не выдел в натуре с присвоением отдельного кадастрового номера, обустройством отдельного входа и тому подобное

а какие еще выделы бывают, кроме выделов в натуре?


а просто выдел долей в праве общей соьсивенности

Может все таки не «выдел» а «определение долей», которое в обязательном порядке предшествует и выделу, и разделу?


при определении долей распоряжения заложенным имуществом не происходит

Сообщение отредактировал Romuald: 28 November 2013 - 19:55

  • 0

#16 Меркурий

Меркурий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 21:13

не выдел в натуре с присвоением отдельного кадастрового номера, обустройством отдельного входа и тому подобное

а какие еще выделы бывают, кроме выделов в натуре?

а просто выдел долей в праве общей соьсивенности

Может все таки не «выдел» а «определение долей», которое в обязательном порядке предшествует и выделу, и разделу?


Вот за это нас и не любят.
  • 0

#17 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 21:17

за что вас не любят?
  • 0

#18 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 01:20

за что вас не любят?

Наверное, дело в том, что большинство людей хотят получить ответ таким образом, чтобы он принципиально не превосходил уровень их собственных знаний, заложенных в вопросе.
То, что не укладывается в рамки подобных ожиданий, отметается либо как не относящееся к делу, либо как очевидное.
В этой связи выражение "нас не любят", конечно же, прием, призванный смягчить выражение неодобрительного отношения или неприязни к собеседнику путем деперсонализации (нас вместо тебя), избежания личной ответственности и мнимого присоединения к объекту критики ("не любят" вместо "я не люблю").

ЗЫ
Понятно же, что нет никакого выдела или раздела.
Так нет, надо вам человека мучить :)
  • 0

#19 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 02:43

A_Lex, чушь. Вы же не спрашиваете про свойства лошади, на самом деле имея в виду корову или велосипед.
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных